Отбор голов - быстро и надёжно

[Naruto]

При кубе 30 литров и скажем сырец в нем крепостью 30 град, те получаем 9 литров АС , а голов концентрированных в таком сырце объективно не больше 5% те 450 мл.

колонна диаметром 50 мм и высотой полтора метра имеет объем около 3000 литров, даже с учетом насадки в ней где то около полулитра крутится спирта и вначале это головы ...

К чему я Не проще ли дав колонне такой поработав на себя полчаса,  сбросить все, что кипит в колонне в  узел нижнего отбора ?

Если обьем куба больше, операцию можно повторить .

[вованыч]

Так вроде за пол часа мы не сможем ВСЕ головы загнать в колонну чтоб их сразу сбросить.. Мысль то, собрать чистую стекающую вниз флегму.

 

Усё, рабочий день окончен, погнал практическое занятие проводить)

[Виктрыч]

И не за полчаса не загнать все головы в колонну. Они распределчться между кубом и дефом согласно Крект и удерживающей способности каждого этажа. Начиная с куба. И сбрасываться будет в оснновном спирт.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Виктрыч

[Naruto]

Они распределчться между кубом и дефом согласно Крект и удерживающей способности каждого этажа.

Какого этажа? в насадочной колонне нет этажей и они размазаны по колонне,

То что внизу кипит спирт прекрасно видно по Т датчика нижнего, после стабилизации колонны  Т внизу колонны  у меня на 30 литровом кубе как правило даже не растет после отбора голов, те все головы помещаются в колонну и не заполняют собой полностью ее, где там они по уровню от середины кипят или выше, неизвестно, выяснить можно только утыкав Колонну датчиками условные эти этажи.

А если они не выкипают быстро, то каким образом отбирать  эпюрат можно быстро они же не будут успевать вверху собираться?

С таким же успехом можно и головы с верха отбирать со скоростью тела попробовать.

На тарельчатых в промышленности идет непрерывный отбор как спирта так и голов и хвостов, никто не кипятит кубовым способом , подают непрерывно сырец в колонну и непрерывно же отбирают спирт и проч фракции.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Naruto

[Виктрыч]

пусть ТТ. Не суть. К примеру этилацетат. Самая распррстраненная головеная.На самом верху ее максимум 10%. Больше в обычной колонне пучность не позволит.Крект около 5.Т.е на 10 ТТ ниже ацетата будет почти в 10млн раз меньше.А спирта столько же. Дык что сливаем со всей колонны. Этт только часть арифметики. В теории если считать сверху. На жтом принципе и работает царга пастерицации. Т.е. сверхней сливаем головы со спиртом. А с середины спирт без голов. Почти.

А можно и от куба прикинуть. С учетом его на два порядка увеличенной удерживающей относительно всей колонны. А если тарелки? Один фиг в глубоком ауте арифметика.

[Naruto]

 

 

Т.е. сверхней сливаем головы со спиртом.

Так и при периодическом отборе сверху голов там сосбно голов то всего ничего, а большая часть спирт все же, мы же тупо собираем фракцию с концентрацией голов в 10-20 раз больше чем в сырце, а в сфрце тех эфиров и ильдегидов от силы 1-1,5%  и даже при концентрации в 10 раз больше это от силы будет 10-15% от того что мы собираем в "головы" 

[Виктрыч]

Блин грубо в кубе 40л сырца. 200г голов условно. В колонне 400г спирта уравновесилось. Это сколько голов ушло? 2 грамма.? Не вдаваясь в ввсшую математику. Так весь куб слить можно.

Можно в экселе накидать концентрации просчитать и суммы. Тол ко на телефоне не с руки. Льв нная массовая доля примесей сидит в емкости куба а концентрация головных на верхней тарелке. И выуживается постепенно и компррмисно спирту

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Виктрыч

[вованыч]

Отобрал первые 250, горячий правда, головами не воняет вроде. Головы с дэфа второй сброс идут жёлтые. Отбираю периодикой по 50.

Посмотрю что в итоге выйдет.

[snab]

головами не воняет вроде

Головы с голов, имхо, воняют даже через силиконовый шланг.

[Виктрыч]

Вдогонку. АлексейТ сейчас Гровировку трясет. Сливая пачками спирт из накопленной ЗОНЫ посреди колонны. Где минимум шмурдяка.

[вованыч]

[member=snab],головы с голов ужасно воняют и желтого цвета, не воняет вроде эпюрат, но не понятно, горячий. Руки чесались, запустил без второго доохладителя)

[snab]

эпюрат

а, сорян, не понял

[Naruto]

[member=Виктрыч],
А кто сказал, что при отборе голов в колонне больше спирта , а не голов?
У нас смесь закипела в кубе и кипит там 45 минут, при это спирт из колонны при стабилизации сливатся в куб , а головы застревают в колонне, за 45 минут на мощности 2 кВт мы из 30 литрового куба Испании все головы в колонну, если бы просто дистиллировать , то за это время мы бы выразили из 30 литрового куба 30 град сырца треть спирта .

[Виктрыч]

Про конценрацию голов в колонне у Циганкова. По памяти отводится 92 спирта остальное вода и головы пополам.

Покрутил в экселе. Действительно этилацетата половину можно сбросить в первый раз слив всю колонну. Ну дык у него Крект не менее 5. А вот с эфирами печально. Некоторые почти наравне со спиртом выходят. Не изобрести велосипед.

Про конценрацию голов в колонне у Циганкова. По памяти отводится 92 спирта остальное вода и головы пополам.

На последующую разгонку.

Покрутил в экселе. Действительно этилацетата половину можно сбросить в первый раз слив всю колонну. Ну дык у него Крект не менее 5. А вот с эфирами печально. Некоторые почти наравне со спиртом выходят. Не изобрести велосипед.

Сори за повтор. СЕТЬ.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Виктрыч

[alexeyT]

[member=Виктрыч],

Валер,

1. ЭА - тоже эфир, просто его МНОГО . Его Крект далеко не 5, а ближе к 2 при высокой спиртуозности....

2. самые страшные - КА, ИП и метил. Потому что при повышении % их Крект стремится к 1..... что и видно по ГХ в ГРОВировке....

3. кроме ИА - нигде не встречал влияния концентрации на поведение..... наверняка тоже алогичное .... 

4. ИМХО . если не отбирать - колонна заполняется примесями. ВСЯ. просто в каждом конкретном месте - по разному.... и в кубе еще что-то сидит.... 

просто потому, что есть некие ПРЕДЕЛЫ концентраций, как у ИА. при превышении которых примесь начинает ползти вниз...

отобрали чутка - изменились условия - снизу пошла новая порция....

и сбрасывал я всю колонну. в трактире в прошлом году ГХ выкладывал. Хер там на воротник, а не выгода... ни по времени. ни по объему.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем alexeyT

[Виктрыч]

ГЫ. Ацетат с альдегидом попутал спросонья. Не суть. По любому сливать всю колонну смысла нет на ректификации

[вованыч]

Ну чтож, всё получилось.

Отобрать получилось до 96 в кубе, дальше боялся за тэн. 

Голов получилось чуть больше литра, ядрёные очень

Тело вышло 67* по запаху на головы и намёка нет. Вечером попробую)

Отбор начал в 19-45 закончил к полуночи. Голов было 11 литров.

[alexeyT]

 

 

Тело вышло 67*

как-то ...... ВЯЛО!

[вованыч]

Лёш, ну как? В начале бодрячком текло, за 90, а под конец вяло струилось, около 25..

Утром всё остыло, померил, 67.

 По ас вроде всё сходится, головы+тело+ литр остался в кубе под тэном..

[alexeyT]

[b][member=вованыч][/b], ваще не пойму.... ты без укрепления гнал?? 

[вованыч]

 

 

ты без укрепления гнал?? 

 Головы отбирал периодикой с дэфа, а флегму полностью сбрасывал через УПО колонна 1,5м

Без укрепления.

 У меня ЦП нету 

[alexeyT]

[member=вованыч],эх, ГХшку бы сделать...... с исходника-голов-тела....

сразу бы все вопросы ушли... 

да даже и головы не особо интересны, хрен на них...

Изменено 28 марта, 2018 пользователем alexeyT

[вованыч]

Тоже думал, да негде..

Очень уж головами не пахнет.

[alexeyT]

[b][member=вованыч][/b],у тебя ж исходника не осталось... а делать просто с тела - это как на пол-шишки... 

[вованыч]

[b][member=alexeyT][/b], Лёш, я тут подумал, доеду до Джо чтоб он мне колонну на две разделил, и между ними упо, на него клапан и холодильник. Получится бюджетно и с ЦП и не под самый потолок.

0,5 + метр нормально будет?