УО "Сивушный сепаратор Добровара"

[Виктрыч 229]

300мл на 40мин работы и без возврата в куб??? Моща какая??? 56ватт???

Изменено 22 марта 2017 пользователем Виктрыч

[127L 897]

спиртуозность около 50° и особого удержания сивушных следовательно тоже нет.

 

для кого я цифры выше рисовал?   реально  трудно  общаться, если  собеседник не желает тебя слушать

 

 

 

300мл на 40мин работы и без возврата в куб??? Моща какая??? 56ватт???

 

не поленись посмотри видео которое Вадим выложил, многие вопросы отпадут 

кстати, на счет  количества флегмы в стакане,   - у Вадима  есть тест с большим стаканом и есть маленький стакан с трубкой для контроля уровня.

 

я сколько не пытался заполнить свой стакан полностью на старте у меня не получалось, даже  на  почти 8 киловатах. 

 

речь то идет о самом начале перегонки, я понимаю, что это не укладывается в стереотипы, как это можно отобрать половину хвостов, до отбора голов, - оказывается можно

 

и напрасно название темы рихтовали, - стереотипы ломаются потихоньку и это меня радует  

Изменено 22 марта 2017 пользователем 127L

[Garik80 809]

Моща какая??? 56ватт???

 

около 2500

[Виктрыч 229]

Дело в том что поляки при разработке ПБ просматривать и этот вариант. Не со стаканом . А с кастрюлькой. ПБ типа наизнанку. Версия оказалась несостоятельной где то в 2008 году. Ссылок нет. Но кто то из местных выкладывал сайт. Касперус? Не по русски правда но разобраться можно.

Т.е беременная кастрюлей труба. На весь цикл. Что бы не гадать когда сливать и когда спирт выпаривается.

[127L 897]

К полякам предложенный девайс не имеет ни какого отношения, как и к перегонке сырца и к ректификации.

 

Если гнать с браги, то слить из стакана достаточно  1 - 2 раза,  можно конечно продолжать сливать всю дорогу, только НП  все не вытащить через низ, хоть со стаканом, хоть без него.

 

Смысл только в том, что слить как минимум половину НП на старте, сохранив при этом ВП,  и потом бороться с НП уже известными методами, получив в отбор ВП.

 

Сепаратор создавался для этого, не нужно его сравнивать с ПБ.  Поможет ли сепаратор в работе с СС, я не знаю, и лично мне это не интересно, с СС я знаю что делать без сепараторов, ПБ, колонн и прочего   

[ванечка 991]

 

 

я сколько не пытался заполнить свой стакан полностью на старте у меня не получалось, даже на почти 8 киловатах.

Андрей, небольшой вопрос.

есть направляющее устройство которое 100% всю флегму с колонны отправляет в "стакан"?

учитывая тот нюанс, что снизу прет большое количество пара с приличной скоростью

просто "сливать в дырку" это... больше половины мимо "стакана"

[Виктрыч 229]

Вдогонку про трубку контроля уровня. У меня есть царга 50 см длинной. И внутри трубка с воронкой для приёма из дефа. Идёт вниз на три четверти и снаружи вверх прозрачная. Дык та что снаружи может быть и полностью заполненной до среза воронки. А может быть и пустой абсолютно.При одинаковых вводных и всю дорогу. Только ситечко на входе в трубу поменять. И что мне показывает этот водомер?

[Kasperys 139]

 

 

для кого я цифры выше рисовал?   реально  трудно  общаться, если  собеседник не желает тебя слушать

 

ты ГХ сливов посмотри пжста - какая там спиртуозность? Можно при этой спиртуозности что-то удержать?

И пойми, что речь не о 1 ТТ, а о том, что ПОД ней, там же речь о том, что идет вверх.

 

Вот смотри, ты говоришь, что не можешь заполнить стакан (узел отбора) при возврате с 8 кВт. Вот честно, я могу дать только 2 предположения: все в отбор вверху  или льется мимо емкости - иначе где эта флегма?

[127L 897]

 

 

есть направляющее устройство которое 100% всю флегму с колонны отправляет в "стакан"?

 

насколько я понимаю, там существенная разница в диаметрах при относительно не большом зазоре между краем стакана и крышкой, можно подумать над направляющем устройством если это увеличит эффективность

 

 

 

И что мне показывает этот водомер?

 

я не знаю, мне он не нужен, но люди попросили - Вадим сделал. 

[Kasperys 139]

[b][member=Виктрыч][/b], было у них такой вариант  http://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?t=4441&postdays=0&postorder=asc&start=180

 

но они не столько хвостами, сколько поддержание отбора занимались + там поверхность испарения не маленькая

[127L 897]

 

 

речь не о 1 ТТ, а о том, что ПОД ней

 

спиртуозность в стакане около 40, это и есть 1 ТТ, что под ней не интересно 

 

в паре над стаканом около 70,   значит на  первой ТТ колонны или 2 ТТ системы  будет примерно также

 

удержать примесь с Кректом = 1 при спиртуозности  30 %,  вполне реально, т.е.  при 70 у нее Крект уже менее 0,3  

[Kasperys 139]

[b][member=127L][/b], понятно, что при спиртуозности 7 стартует все и сразу. Поэтому при перегоне в 1 заход с самого начала надо и головы и хвосты отсекать.

Вот только данный девайс хвосты не сечет (не сепарирует) только помогает забрать часть флегмы внизу аппарата. Да она более богата хвостовыми чем флегма наверху на отбор, но по другому и быть не может и для этого нужен простой НУО - без всяких мифических емкостей.

 

Сама по себе конструкция: медная насадка, над ней тарелки с большой навалкой для этого оптимальны и не надо городить лишнего - просто: насадка + 2-3 тарелки с повышенной навалкой + 2 тарелки с обычной. На 1й тарелки с высокой навалкой можно сделать отбор части флегмы (там и будут тусить сивушные).

[127L 897]

 

На 1й тарелки с высокой навалкой можно сделать отбор части флегмы (там и будут тусить сивушные).

 

осталось это опробовать, сделай, потом расскажешь что получилось. 

Изменено 22 марта 2017 пользователем 127L

[Kasperys 139]

[b][member=127L][/b], в паре над стаканом 70° - при этом брага 6°. Опиши процесс пжста?

[Виктрыч 229]

Вернёмся к Цыганкову по поводу промежуточных. Других книжен не читал но осуждаю. У Стабникова те же яйца то у Циганкова покрасивше.Знаменитый график пучностей промежуточных в зависимости от спиртуозности.Дык ИА любит 25%. ИБ 40.ИП 48. Дык какую брагу лить в куб что бывсе трое оказались в одном стакане?

[ванечка 991]

там существенная разница в диаметрах при относительно не большом зазоре между краем стакана и крышкой, можно подумать над направляющем устройством если это увеличит эффективность

ну ты же опытный человек... это даже не нагретая вода...

это спиртоводяная смесь, горячая! текучесть выше. плюс поток пара который размазывает по стенкам... тем более какое то заужение.

ну КАК может полностью вся флегма из колонны попадать в "стакан"? как можно утверждать про это?

 

 

все что пришло их куба поступает в колонну и возвращается в стакан, далее стакан начинает работать как куб,

вот честное слово, даже самому стыдно, что про это приходится напоминать...

колеги ранее про это и указывают. на несоответсвия.

Изменено 22 марта 2017 пользователем ванечка

[ванечка 991]

выбирайте сами

я выбираю отказ от общения и обсуждения любых вопросов.

удачи.

 

извиняюсь перед ТС за оффтоп.

Изменено 22 марта 2017 пользователем ванечка

[Kasperys 139]

коллеги изготовили девайс другой конструкции, полностью исключающей возврат?

Да делал. Полностью исключает возврат прямоток.

 

Андрей, когда в клипе показывают сепаратор, то там чётко видно сквозной зазор между стаканом и стенкой - это и есть перелив для возврата в куб. Если стакан не наполняется - значит проблема с центровкой стока флегмы и каждый раз у тебя будет разный результат. (догадайся куда девается флегма не попавшая в стакан сепаратора?).

 

В системе с возвратом флегмы (колонна) после начального заполнения флегмой отбор должен быть равен новому поступлению, т.е. ФЧ станет 0 - иначе захлебнет/осушит. Этого можно избежать, но тогда объём этого промежуточного куба должен быть значительно больше.

Данный промежуточный куб (см. "выпарной модуль" у Изобретателя) это по сути большой мокро/сухопарник (в зависимости от подачи пара с основного куба) и на него можно поставить колонну и там реально нет возврата в куб, но тогда объём!

 

Второй вариант: после заполнения колонны пропускать в колонну только часть пара с куба, а остальной пар использовать как теплоноситель. Устанешь управлять подачей пар, будет крайне узкий рабочий диапазон и это не этот случай.

 

 

Короче, возврат в куб в данном девайсе есть. Пока заново изобретен "каталитический фильтр" (медная насадка внизу) и нижний узел отбора.

Изменено 22 марта 2017 пользователем Kasperys

[Виктрыч 229]

ещё про возврат. Звучало что мощь 2.5 кВт. Это только по воде в трубу летит почти полведра в час. Дык она же лопнет через 15 минут работы на себя. А если ещё и спирт учитывать? Ну как нет возврата? 90% летит обратно в возврат при заполнении 300грамового стакана в течении 40 минут. Потом полный.

Балаган какой то. Даже на пальцах.

Изменено 23 марта 2017 пользователем Виктрыч

[alexeyT 3 188]

Люди..... АУУУУУ !!!

Андрей Вас опять в блудняк мутный затянул....

после работы "сепаратора" Вы имеете снижение сивухи в теле в 2 раза при 67% отбраковки...

простейшая короткая насадочная царга 50 см отбракует 25% и выдаст снижение сивухи в теле раз в 100 ...

Без РАЗРЫВОВ-НАДРЫВОВ -ЛОМОК....

Какая разница - СКОЛЬКО дерьма в этом мифическом отборе??? Вы его пить собрались?

Люди, включите МОЗГ!!!

Нормального человека должно интересовать СКОЛЬКО он получает ПРОДУКТА и сколько в этом продукте ДЕРЬМА!!!

 

Пысы. теоретически возможно обеспечить отсутствие возврата. но для этого ПЕРЕМЕННЫЙ поток флегмы с низа царги с ПЕРЕМЕННОЙ спиртуозностью должен выпАриваться с постоянной скоростью. чтобы держался уровень . Глухим спиртовым пАром. из куба.

Задачка не просто НЕТРИВИАЛЬНАЯ, а... из области фантастики. Как, впрочем, и "сепаратор"....

Изменено 23 марта 2017 пользователем alexeyT

[deen 102]

А в стакане при накоплении есть расслоение?

Типо сивуха пенкой плавает вверху?

[alexeyT 3 188]

[member=deen], угу

в студень...

а Адрей потом - ложкой ее со стенок счищает... :laugh:

 

РАССЛОЕНИЕ происходит при концентрациях запредельных. не ниже 20% сивухи в ССЖ.

к "сепаратору" это соотносится также, как член осла - к гусиной шее...

Изменено 23 марта 2017 пользователем alexeyT

[deen 102]

Гипотетически, если концентрация мала и вех жидкости выводить из зоны испарения.

Типо стакан внутри, стакан снаружи.

Уровень в наружнем стакане ниже, перелив широкий, чтоб пленка могла сливаться.

Ну и слив с внешнего стакана, с его дна в куб.

 

Как думаешь?

Помойму бред, но все же...

[alexeyT 3 188]

[member=Виктрыч], Подарок ДЯДЕ...

[attachment=25859:Виктрыч.JPG]

 

 

Возврат , однако, почти 6 л ССЖ....

[Kasperys 139]

[b][member=deen][/b], плотность сивухи больше чем у этилового спирта.