Механический регулятор отбора.

[Zapal]

Предлагаю свой вариант - развития нового витка эволюции  регуляторов отбора.. 

 

Все проверено. Все работает..

 

Пишем без флуда.. Терпеть не могу - когда мои темы зарастают тиной..

Здесь вам - не тут..  ))). 

 

Флуд - Буду безжалостно удалять.  Механика - значить механика..

 

Если кому надо - могу фото - выложить отдельно..  Вдруг у кого гранаты - не той системы... ))).

 

Silfon.pdf

 

[Glog]

Давно собирался выложить данное предложение. Но...

Создавать новую тему не хотелось из за того, что узел весьма редкий. Вряд ли кто повторит. Но тем не менее. 

 

 

Короче, узел отбора на перистальтическом насосе. 

 

За долгие годы моей работы сисадмином в больничке у меня скопилось достаточно много всевозможных узлов и агрегатов, блоков питания от медицинского оборудования. Собраны по принципу сейчас не нужно, но вещь хорошая, выбросить жалко, может когда сгодится. 

 

И вот, в очередной раз перебирая содержимое одной из  коробок, мне попался интересный узел с моторчиком. Принес домой. Подключил. Эта штука оказалась перистальтическим насосом, используемом в дозаторе подачи лекарственных средств пациенту при инфузии. Кто не знает - обычная капельница. 

Моторчик работает от 12 вольт. Внутри корпуса привод на коленчатый вал, который двигает прямоугольные толкатели, двигающиеся друг за другом волной. Которые в свою очередь пережимают силиконовый шланг. Померил производительность. Составляет около 3-х литров в час. Годится.

Достал китайский регулятор скорости мотора. Фактически это регулируемый источник постоянного тока. Скорость мотора можно уменьшать от 0 до максимума. Легко можно сделать 1 каплю в 2-3 секунды.

Т.е. отбор можно регулировать от 30 мл. в час до 3000 мл. То что нужно. 

 

Таким образом  данное устройство вполне можно использовать для регулировки ФЧ при ректификации. Вместо данного экземпляра вполне подойдет любой дешевый китайский перистальтический насосик с нужной производительностью. 

Кажущийся недостаток - избыточный вес, на самом деле таковым не является, т.к. насос с блоком питания и регулятором оборотов можно расположить на полу, на приемной емкости, на кубе, а не возле дефлегматора, где обычно располагают клапаны отбора и игольчатые краны. Высота столба жидкости не будет влиять на отбор как у кранов и клапанов. Данный экземпляр перистальтики весит примерно как пластиковый клапан отбора. (Завтра свешаю, впишу точные значения)

 

На фото испытания устройства. На втором фото видны пластины-толкатели, пережимающие силиконовый шланг. 

Дополнительные фото выложу завтра. Нужно доснять механизм изнутри. Может быть сделаю видео.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Glog

[Glog]

Glog,привет.

От дозатора для инфузии. Старая. Забирала лекарство напрямую из бутылки длинной иглой. Их все давно посписали и выбросили. Сейчас другого типа используют. С одноразовыми баллонами, которые толкает шток, примерно как в шприце. 

Не знаю, можно ли найти. Надо у инженеров-медтехников спрашивать, кто больнички обслуживает. Может у кого в хламе валяется.

 

Вот нашел. Называется синусоидальный перистальтический насос. 

http://www.freepatent.ru/patents/2347944

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Glog

[Glog]

как, нарисуй

Подумал. Запаловский  механический регулятор будет работать и в случае атомной войны. Ему вообще напряжение не нужно. А с насосом все не так просто...

 

Клапан меняем на насос. Насос сам по себе не регулирует скорость. Нужен регулятор оборотов, нужен блок питания. Для остановки отбора (отключения насоса)  нужно термореле, следящее за температурой. А это все электроника, которой требуется питающее напряжение.  Получается перистальтика альтернатива клапану, но  не соответствует теме чисто механического регулятора. 

 

Можно конечно скрестить ежа с мышом. Насосом решить проблему пережималки сильфона, который будет воздействовать не на шланг, а на резистор управленя скоростью насоса.

 

Короче, насос  не в тему чисто механического отбора. Является альтернативным клапанному способом отбора. 

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Glog

[alk0m]

Ипать копать )))))))

Вот это подход. Пойду теперь вдучиво читать.

Может выкину к чертям все свои клапана))))))

[aleks0107]

Классный конечно регулятор отбора получился, но не все (себя имею ввиду) смогут повторить, все просто и надежно, и атмосферное давление по барабану. Каждый раз оставляю ректификацию без присмотра (автоматика от Макса на ардуино) боялся вдруг симистор пробьет и тэны на полную мощность начнут греть. поставил термопредохранитель на разрыв блокировки элм пускателя который отключает питание. начал задумываться а вдруг на питание клапана симистор прошьет, короче ну очень много если в электронике, приходиться дублировать электромеханическими блокировками, потом спрашиваешь а на фига тогда электроника. Много букв, потрите если что потрите, просто очень понравился регулятор, под впечатлением

[Zapal]

Я забыл еще оду вещь сказать про регулятор..  Когда мы запустили отбор, настроили подачу - по максимуму чувствительности..  ( минимально допустимый рабочий зазор в трубке)..

 

Теперь , если происходит отключение энергии и повторное включение через приличное время  ( более пяти минут) - про при подаче электричества,

когда колонна разгоняется ( внизу более горячий пар, чем при рабочем режиме) - регулятор блокирует отбор..  

 

Пока колонна не прогреется, и не заполнится спиртом насадка ( от дефа до датчика температуры) - отбора нет.. 

Продукт не будет испорчен - при перебое в электричестве...  

 

Приятный бонус... правда? 

[Master_1]

[b][member=Zapal][/b],Саш это я к тому что твоя идея просто абалденная, давно собирался для регулировки воды что нибудь придумать ,а тут готовая конструкция да ещё с регулировкой по температуре ,для ректа у кого давление по воде гуляет вещь незаменимая.

[Zapal]

Ща вот подумал, а ведь этот регулятор - идеально подойдет для НБК на газу..    без переделки механики.. ( самой пережималки)..

 

сделать надо дежурную горелку ( маленькую) и основную - питаемую через регулятор.. 

 

нужно будет только настроить скорость подачи браги..    

Если огня много - сильфон будет перекрывать подачу газа то тех пор - пока в точке контроля

температуры - не восстановится баланс..   между мощностью горелки  и скоростью подачи браги...

[Zapal]

Так я и говорю про фиксированную подачу браги.   По другому никак..      

 

мы будем потихоньку увеличивая - начинать подавать брагу, а регулятор будет в ответ - увеличивать подачу газа..  

все будет сбалансировано..  

 

( полагаю все догадались - что подача браги, хоть и регулируемая - но стабилизирована) 

А то приходится толмачом работать - к каждой строчке.. 

[Zapal]

Заглянул на ШД..  Душа поет и радуется,  что, я - сумел выскочить из этой колеи, ведущий в тупик...

 

Микропроцессоры рулят.. Хе-хе..

 

 

dimall Новичок Москва

Отв.144  Сегодня, 10:36

 

А меня другая проблема - вчера на примерно восьмой перегонке потек Соленоидный клапан 220v ДУ 2,5 (Эвелен). При полностью закрытом клапане отбор более 100мл в час. Эл. часть работает нормально, клапан щелкает, все хорошо, но не перекрывает отбор. Заглушил отбор гофманом и пока колонна работала на себя разобрал (не отключая соленоид от автоматики). Обнаружил что резинка на торце клапана совершенно дубовая, усилия пружины не достаточно для закрытия клапана. Полночи лазил на стремянку для регулирования отбора голов гофманом (со стремянки т.к. в системе ХД4 кроме РК царг присутствуют Польский буфер и царга пастеризации), в настоящий момент головы заканчиваются, полноценный старт-стоп сегодня конечно не получится, но как смогу вручную попробую.

 

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Zapal

[deen]

Давайте разберемся с физикой процесса.

Есть сильфон, есть баллон и  ацетон.

Система заполнена полностью, сильфон выполняет роль мембраны(не пропускает ацетон, но пропускает давление) 

При температуре до кипения ацетона, сильфон практически не движется.

Как только температура достигает температуры кипения ацетона, из баллона, под действием паров выталкивается  ацетон в сильфон(не зря Александр советовал капилляр опускать до самого дна баллона)

Сильфон доходит до верхнего предела и нет мембраны, дальше чем сильнее греешь, тем сильнее сильфон давит. (Александр приводил таблицу)

 

Теперь давайте введем пружину в сильфон.

При сдавливании сильфона мы увеличиваем температуру кипения ацетона.

Чем жестче пружина. тем более пологая получается характеристика надавливания, тоесть жесткая пружина перекроет отбор полностью. при более высокой температуре.

 

Выводы:

1) допустимый размер баллона должен быть чуть больше объема свободного хода сильфона(надавил на него, сколько вылилось жидкости. столько и баллон + думаю 50%)

2) при срабатывании баллона, он берет на себя очень мало энергии. фактически на заполнение баллона парами ацетона(копейки)

3) играясь пружинами(а их может быть несколько сразу) можно менять характеристику пережатия 

4) имеет значение ориентации в пространстве баллона (если расположен неправильно, то срабатывание будет рывками)

 

зы написал из головы, мож неправильно. но думаю баллон можно в колоне разместить, только вот теплопроводность капилляра может как-то хреново отразится на режиме колоны. Сейчас вроде какие-то есть другие капилляры, по типу гидравлических шлангов 

[deen]

Сделал трубку плоской, со стороны прилигания к трубе.

Спаял с сильфоном, попробовал на горячей воде - работает.

Осталось сделать саму пережималку.

Калона на воде вроде заработала.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем deen

[П_Андрей_В]

[b][member=Zapal][/b], а подойдет ли сильфон от кнопки разморозки с совковых холодильников??  Посмотрел нынче, там все подходящее, переделывать не много - рычажок на оси  удобный там, натяжная пружинка регулируемая и т. д.. Нужно только сделать регулируемый шурупчик , чтоб шлангчик не перерубить и вмонтировать основание под трубку, в которую вставить шланг, который пережиматься будет,  ну и балончик под рабочую жидкость сделать нужно по твоей схеме. 

[ванечка]

 

 

подойдет ли сильфон от кнопки разморозки с совковых холодильников?

на спирту работал, не порвало его. фотку выкладывал во временной теме (удалили)

весь механизм удалил. на сильфон желательно опорный пятак крепить, стенка очень тонкая.

если нужно, попробую железку в барахле найти, сфоткаю. хотя в принципе там ничего сложного.

сильфон был с древнего холодоса типа ЗИЛ

[П_Андрей_В]

[b][member=GrOV][/b], дист делать ни какая автоматика не нужна - тока господин шнобель!!

 

Попробуй, например, моего соседа, которому "зашисят"  научить пользоваться автоматикой??  Пустое занятие и не благодарное.  Его легче отучить пить, чем  научить пользоваться агрегатом, где больше двух кнопок  - "вкл", "выкл"

[Master_1]

[b][member=GrOV][/b],Олег а где ещё температуру мерятять как ни в 4d,на этом форуме автоматику 2 год конструируют куб это табу, а тогда чем сильфон хуже старт стопа.

[П_Андрей_В]

Погонял под давлением сильфон с кнопкой разморозки от бытового холодильника...  При - 4 кг начинает перекашивать коромысло. При 2 - 3 кг нормально все..    Так, что под ацетон не подойдет, но вполне будет работать на спирту, если верить Запалу. Хотя, если на ацетоне при 80*С давление - 2 кг, то вполне можно работать. Нам же не нужно поднимать температуру до температуры кипения воды...

 

Подтянул до упора контрпружину ,которая там  предусмотрена для регулировки - сразу все стало на свои места.  Перекоса коромысла нет даже при

давлении - 8кг. Ничего не перекосилось, не прорвалось. Следовательно узел будет работать и на ацетоне.  

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем П_Андрей_В

[Липунов]

Андрей, Александр, Денис.

Расскажите неразумному, на ... усилия более~ 1 кг? Силиконовый шланг пережимается гораздо меньшей силой, если конечно не использовать вакуум трубку от Жидулей.

[Zapal]

 

 

Расскажите неразумному, на ... усилия более~ 1 кг?

Это механика..   надо играть по правилам физики.   Физический свойства ацетона - заставляют подбирать механику под его свойства..  

Для компенсации избыточных усилий - применяются ограничители хода..

[deen]

[member=Липунов], вопрос не понял, да и в этих еденицах давления несоображаю, у меня в школе твердая тройка по физике. Хз, что такое 1кг.
Александр, скажи, примерно сколько кг, сможег поднять шток сильфона, при 100°С и внутреннем диаметре полости сильфона 40мм.
[attachment=23181:IMG_20170216_132709.jpg]
[attachment=23182:IMG_20170216_132658.jpg]

Зы, а то очкую в кипяток кидать, взрыв болона как-то отрезвляет))) Изменено 16 февраля, 2017 пользователем deen

[deen]

Сейчас попробовал, не кипяток конечно, но под 90там было - держит, шток ходит.

Я еще на шток пружинку одел - типо возврат штока чтоб лучше шел, ну и чтоб более растянутое по температуре было усилие.

Вобщем воткну в колону и буду играться.

 

Зы если подобрать правильно пружину, то будет не старт-стоп, а плавное аналоговое перекрытие, типо умный гофман))) зы я про то, что иголка на ограничение отбора лишнее.

[Zapal]

Надо настроить "пограничное расстояние" -  подожми гайки так - что бы при попытке уменьшить зазор, сразу было заметно уменьшение отбора.

Потом аккуратно - верни на прежний уровень отбора..  

 

Тогда, при начале повышения температуры - отбор сразу начнет уменьшаться, т.к. ты уже заранее выбрал все зазоры - по минимуму..

[Липунов]

Прикольно получается, автомат включения охлаждающей воды. И выключения

[Master_1]

[b][member=Zapal][/b],сильфон от газовго котла ,вчера с таким игрался ,вода 15 ° закипятил ,сильфон увеличился всего на 2 мм ,как то маловато, может негодный,не новый всё таки.