Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Бухариков 83]

 

 

можно

можно

 

 

Жду критику

3450÷47,8=52 однако....

[Shumadan 149]

Сегодня празднуют семилетие "клопа"-сынишки.В " цвет" пришла посылка от Aleksandr.nov! Саня,ты красава!

Вот это ВОДКА! Сто баллов!!!

Запах,-вода,вкус,-тёплая в животе вода!!!

Саня,это лучшее,что я пробывал!!!

Как скажет братуха Серж,- мисс шумадан заценила со словами,-supper!

Пару дегустов "левых",- это классно!

Подводя черту скажу,- Саня,ты молодчина!

Шпокнул всех ,имея в арсенале минимум железа!

А то говорят про нас,-группа ясельная!

[wolfserg 28]

можно

 

 

3450÷47,8=52 однако....

 

Сережа, потому что насадку ты выбрал спн3,5. а для нее соотношение 52 и скорость 0,21. Это не результат деления высоты на фактический диаметр. Нужно для дальнейших расчетов. Нужно скрыть наверно... Но производительность то правильно посчитана? 

[Shumadan 149]

Ребят,а может технологией спирта заняться,а не железо "наращивать"?Александр жаль отсутствует,он бы ответил.

[Алкобрат 921]

помогите определиться с выбором насадки для колонны

Алексей, под высоту колонны в 3.6 метра нужно ещё знать какого диаметра будет колонна - это первое. от неё определим тип насадки. 

можно по другому : от высоты и типа насадки выбрать диаметр колонны.

например : имеем высоту 3.6 метра. и насадку спн3.5*3.5. с таким раскладом для того что бы поиметь максимально возможную производительность с этой высотой,  диаметр колонны должен быть 3600/52= 69 мм . для этой колонны понадобится 13,5 литров насадки. при цене 1700р за литр это будет  23 тр. 

но можно  применить насадку спн 4*4 которая предположительно работает на скорости пара 0.25 м/сек , тогда диаметр колонны можно будет применить  3600/56=64 мм и в этом случае насадки нам понадобится всего 11.5 л . при цене 1363 р  уже выйдет 15.6 т.р.

но проблема в том, что  насадку 4*4 никто не испытывал на рабочую скорость пара , по этой причине выше и написал "предположительно".

 

если кто эксплуатирует спн 4*4 и изъявит желание помочь сообществу , то можно провести нехитрый эксперимент по определению рабочей скорости пара для этой насадки.

 

 

 

Сегодня празднуют семилетие "клопа"-сынишки

мысленно попытался схватить   рукой вилку - не вышло.... видать кто то из нас левша....))    к чёрту болтавню... поздравляю !!!

Саня тоже молодец- водка хороша у него . а вот то что технологией надо заниматься... ну так  надо сначала оборудование сделать... а в теме пересекаются и матёрые  и начинающие... заимеют оборудование и начнут практику отрабатывать))  только опасен этот путь, легко можно оступиться.) 

 

 

 

Выкладываю бета версию калькулятора

Сергей, всё отлично. 

но нужно осмыслить фразу рекомендации (это я скорее всего себе говорю , т.к. в той песне ... "я немножко в ж.. пу пьян")

При недоступности труб с внутренним диаметром равным расчетному, отдайте предпочтение трубе с меньшим диаметром. 

Изменено 31 мая 2017 пользователем Алкобрат

[Алексей 97.2 4]

https://www.spn1.net/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%BD/  второе фото с верху.

но проблема в том, что  насадку 4*4 никто не испытывал на рабочую скорость пара , по этой причине выше и написал "предположительно".   если кто эксплуатирует спн 4*4 и изъявит желание помочь сообществу , то можно провести нехитрый эксперимент по определению рабочей скорости пара для этой насадки. 

 . Как раз и планирую провести данный эксперимент. Установлю термодатчик , удлинню колонну (досыплю имеющуюся насадку) до 3.1 метра и проведу эксперимент , 5- 10 июня.  

Изменено 1 июня 2017 пользователем Алексей 97.2

[Алкобрат 921]

[b][member=Алексей 97.2][/b], в общем то для определения рабочей скорости пара достаточно и не высокой колонны, но если будет полно размерная , то ещё лучше.

[Shurik 30]

Мужики, кто нибудь пользуется таким прибором. Стоит ли ему доверять? Дело в том, что последнее время перестал я доверять своим РМ2.Не бьётся работа колонны с выставленной на РМ мощностью и отбором. Быстрые залёты t* в 3D, при достаточном объёме спирта в кубе и правильно выставленном отборе. На фото видно, что реально потребляемая мощность 506вт, на РМ выставлено 108 вольт, сопротивление тэна 18,6. Путём нехитрых вычислений получается, что по РМке я подаю 627вт. Т.е разница в 120вт примерно. А так как, из за сильной просадки сети , я пользуюсь двумя фазами и двумя РМками, то разница вообще большая получается. Можно ли верить этому китайскому приборчику?

[Алкобрат 921]

Жду критику

Сергей, ну ты гигант мысли. очень полезные калькуляторы. в обозначенных стрелками графах подписать бы название для удобства (придираюсь может), хотя и так нормально.

если появятся данные по ещё двум или трём насадкам, то много будет работы что бы вписать их в калькулятор ?

ну и название файла лучше сделать просто: "расчёт насадочной ректификационной колонны" без упоминания меня. себя или ссылку на эту тему где нибудь там прилепи , что бы при возникновении вопросов обращались коллеги.

[b][member=Shurik][/b], Эдуард  (z200) такой использует.  посмотри, там на приборчике есть показания тока и напряжения, посчитай по ним мощность. она не должна совпадать с той мощностью что показывает прибор.  при переключении режимов измерения там появится режим измерения коэффициента мощности... вот при умножении тока, напряжения, и этого коэффициента у нас и получится та мощность что указывает прибор. короче- правильно кажет.

[Sergan 359]

кто нибудь пользуется таким прибором. Стоит ли ему доверять?

У меня почти такой же прибор , показывает почти правильно + - 20 Вт .

 

 

РМ у меня врет где то на 8 Вольт , если на РМ выставлено 130 В то при замере на Тэне прибором с функцией RMS 122 В .

Изменено 1 июня 2017 пользователем Sergan

[wolfserg 28]

если появятся данные по ещё двум или трём насадкам, то много будет работы что бы вписать их в калькулятор ?

ну и название файла лучше сделать просто: "расчёт насадочной ректификационной колонны" без упоминания меня. себя или ссылку на эту тему где нибудь там прилепи , что бы при возникновении вопросов обращались коллеги.

 

Добавить данные по насадкам, пару минут с перекурами...

Причесал немного.

Расчет_РК_010617.xlsx

Пароль на лист 123456

Изменено 1 июня 2017 пользователем wolfserg

[Bogdan 2]

Всем доброго дня! Пока спирт течет, продолжаю сбор углевалки. Все сварил и неожиданно приобрел насос повышения давления (atoll UP7000) а на нем еще датчики висят по моему на пониженное и повышенное давление. Так вот вопрос нужны ли они на системе углевания? 

[Bogdan 2]

Да к стати, не смог запустить его с этими датчиками из емкости в емкость без давления. может что делаю не так. Отключил их и пошла вода....

[Алкобрат 921]

[member=wolfserg], Сергей респектище и уважуха. отличная работа.  немного режет глаз выражение "удачных Вам ректов" ))) ну да пусть это будет изюминкой )))

а пароль на лист - это наверное для того что бы редактировать калькулятор ?

[member=Bogdan], один наш коллега собрал  углевалку (макет) из двухметровой пластиковой каналюжной трубы  и насос применил от осмоса, наверное подобный твоему.

труба расположена раструбом вниз и заглушена собственно заглушкой, снизу ввернут был штуцер для подачи сортировки. а сверху трубы насажена муфта и тоже заглушка со штуцером для отвода водки. сверху он на слой угля наложил ... толи ваты, толи ... не помню уже. короче при пуске нового фильтра угольной пылью забило эту вату сверху... да так что истечение водки из фильтра почти прекратилось, хотя насос исправно подавал в фильтр сортировку. наш коллега подставил стремянку, залез и стал осматривать верхнюю муфту на колонке, как неожиданно , но вполне закономерно, она кааак пиз ....ла... и всё помещение,  благо  оно приспособлено под тех нужды было в смеси угля и водки. эт я к тому что если насос от осмоса , то он может создавать приличное давление и нужно бы предусмотреть подобное развитие событий.

Изменено 1 июня 2017 пользователем Алкобрат

[wolfserg 28]

[member=wolfserg], 

а пароль на лист - это наверное для того что бы редактировать калькулятор ?

 

Да, если надо подправить, добавить чего-нибудь. 

 

Сережа, кстати, не возьму в толк, как ты строил график зависимости скорости пара от соотношения высота/диаметр?

Скорость пара в трубе --- функция от диаметра. Высоту как прикрутил туда?

Я просто интерполировал график по точкам и снял функцию (y=0,00000006*x³ + 0,00007*x² + 0,0002*x + 0,007), считает конечно, но ради интереса поясни... туплю что-то

Изменено 1 июня 2017 пользователем wolfserg

[Алкобрат 921]

 

 

не возьму в толк, как ты строил график зависимости скорости пара от соотношения высота/диаметр?

Сергей, я это где то описывал , но сейчас уже не найду. 

 

 

Я просто интерполировал график по точкам и снял функцию (y=0,00000006*x3 + 0,00007*x2 + 0,0002*x + 0,007),

не, я это даже выговариваю с трудом.)))  делал как то иначе..))

вот возьмём колонну 2000*40 опытным путём выяснил, что для того что бы на этой колонне получить приличный спирт, с максимально возможным для этого отбором, скорость пара в ней (в колонне) должна быть 0.2 м/сек, больше нельзя, а меньше - теряем в скорости отбора.

и такая же ситуация с любыми колоннами имеющими соотношение высота/диаметр равным 50. т.е. при этом соотношении рабочая скорость пара всегда будет 0.2 м/сек.

теперь возьмём колонну 1600*40. как для такой колонны рассчитать рабочую скорость пара ? а просто. берём  эту высоту 1600 мм и считаем производительность этой колонны как будто бы в ней высота 50 диаметров. т.е. для диаметра 1600/50 =32 мм . производительность получается 290 мл/ч

затем через эту производительность по тем же формулам считаем скорость пара для диаметра 40 мм и получаем 0.135 м/сек.

те же скорости пара получаются и в любых других размерах колонн при условии совпадения параметра высота/диаметр.

не знаю понятно ли ответил ?  не запутал ли ? 

[Ilson 51]

Научную работу так и не написали еще?)

[wolfserg 28]

Под академическую базу все равно не подведем...мозгов не хватает Но методика работает.Ну хоть опишем красиво...математически

[Алкобрат 921]

[member=wolfserg], Сергей, я ответил на твой вопрос ? или нужны пояснения?

Изменено 1 июня 2017 пользователем Алкобрат

[wolfserg 28]

Я понял. Через производительность. Импирически сопоставляя соотношение высота/диаметр.

[MCU-D 0]

А давление в насадочной части колонны никак нельзя прикрутить к расчетам?

[Алкобрат 921]

[b][member=MCU-D][/b], в идеале- давление в кубе равно 6-9 мм ртути.  такое может быть в случае если , насадка работает при своей рабочей скорости пара, а это может происходить только если высота колонны под эту насадку или выше. 

если же насадка не соответствует высоте колонны- т.е. засыпана слишком крупная, то кубовое давление будет ниже этих 6-9 мм ртути. 

[MCU-D 0]

Не, не, давленеи не в кубе а в самой колонне...

[Алкобрат 921]

[b][member=MCU-D][/b], предлагаешь  измерять перепад давления на сантиметр насадки ?

ну так имея давление в кубе и зная высоту насадочного слоя можно посчитать этот параметр.

[Тимон 132]

 

 

можно посчитать этот параметр.

 

                Насадки  и ее плотность, укладки разная. Даже одну и туже насадку, если высыпать и насыпать повторно, или третий раз, будешь получать различную плотность укладки. И как тут считать?