Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[GrOV]

[member=Алкобрат], 
Серёга..Есть одно предположение у меня..Начитался ночью..
[member=АлексейТ] подкинул одну мыслю...

ты сам прикинь: как можно сравнивать СПН2*2  с кольцами Рашига 25*25 ?

Похоже, что можно.. Надо проверить..

Сбрось пожалуйста геометрические размеры стреднестатистического камушка твой насадки - именно того - что у тебя в колонне когда ты снимал показания...
Идеально - если прикинешь площадь его поверхности...
Есть предположение - что галька равна или плотнее к пару чем даже СПН 2х2..

Ребята - у кого насадка под рукой - СПН 3,5, СПН2х2 и, если есть у кого РАН от Гонитвы..
Нужны размеры одной насадинки в скрученном виде и
раскрутите одну спиральку и замерьте длину и диаметр проволоки...
вчера нарыл такой параметр как  Эквивалентный диаметр насадки..
Хочу посчитать и проверить догадку.А у меня в городе нет под рукой.. Изменено 28 декабря, 2016 пользователем GrOV

[Shumadan]

 

 

  alexeyT сказал:

это его БРАТ

Да даже близнец походу!

[alexeyT]

[b][member=GrOV][/b], 3.5 - вечером.

а РАН - Серегу надо трясти, я ему вернул

ВЛАД насадку крутит - он тебе наверняка по всем типоразмерам может выкатить...

[Shumadan]

 

 

  alexeyT сказал:

Откуда  им взяться в твоей подготовленной ощелоченной среде???

Алексей,а как обьяснить наличие кислот в первом сорте,хотя лютер после ректа показывает щелочную реакцию!Вот отсюдого и в новь образованные.

[alexeyT]

 

 

  GrOV сказал:

Есть предположение - что галька равна или плотнее к пару

че уж там предположение...

уже раза 4 писАл - реальная плотность = около 1500.

насыпная = 1200-1300

[vodila]

 

 

  GrOV сказал:

СПН 3,5

З,5 * 3,5 * 0,2  длина примерно 158-160мм.

[alexeyT]

  В 28.12.2016 в 10:05, Shumadan сказал:

Алексей,а как обьяснить наличие кислот в первом сорте,хотя лютер после ректа показывает щелочную реакцию!Вот отсюдого и в новь образованные.

1 сорт - это который 90-95%  ? я такой НДРФом зову...

[GrOV]

  alexeyT сказал:

уже раза 4 писАл - реальная плотность = около 1500. насыпная = 1200-1300

Чуть не то, Лёша..

Поищи Эквивалентный диаметр насадки.

Он равен по одним данным ушестерённому объёму делённому на площадь, по другим - учетверённому живому сечению делённому на площадь..Определяется как эквивалентный диаметр каналов, по которым движется газ

Разбираюсь пока..

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем GrOV

[alexeyT]

 

 

  GrOV сказал:

Чуть не то, Лёша..

позволяет прикинуть перекрытие. 75-80%

на СПН - до 30%

про эквивалентную - погляжу, пасиб

[Пчёл]

Алкобрат,я не Гена.Это моё мнение и я уже его менять не собираюсь.Огромное спасибо тебе за твой метод отбора тела.Спирт именно на нём стал меня устраивать.

[Vovhu]

Растянуть к сожалению не смог , рвется .

[Shumadan]

  alexeyT сказал:

1 сорт - это который 90-95%  ? я такой НДРФом зову...

Да,лихо ты словами играешь.

[Алкобрат]

  GrOV сказал:

Сбрось пожалуйста геометрические размеры стреднестатистического камушка твой насадки - именно того - что у тебя в колонне когда ты снимал показания...

 сложно сказать размер камушка. только один размер там не менее 10 мм и не больше 13 мм (сита такие). больше  приплюснутых камушков.

 

 

  Пчёл сказал:

я не Гена

Володь, да смеёмся... просто у алкобрата Геннадия есть такая манера- делать поспешные выводы....

 

 

  alexeyT сказал:

ни фига. это ты после отбора ИСТИННЫХ голов (МА,ЭА и АУ) вытягиваешь эфиры.

дык проверить то не сложно. 

но если допустить что это именно новообразованные примеси, то примерно сколько получится их  концентрация ?

если при ланга 15 минут 4 мг/л 

при 20 минутах 2 мг/л.

а при времени окислении в 1 минуту ?

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем Алкобрат

[Алкобрат]

[b][member=БайбаК][/b], категорически не согласен. Олег в химии понимает.... по крайне мере больше меня.))  

а  передёргивать не красиво - это к Алексею.

первый сорт с обычной крепостью 96.6 %

[сибирк]

 

 

  GrOV сказал:

под рукой - СПН 3,5,

Олег , 3.5 х 3.5 от ректифай = диаметр циллиндра 3,3 мм, длина цилиндра 3 мм (средняя) , проволока 0,2 мм , длина проволоки 100 мм

[Shumadan]

 

 

  БайбаК сказал:

я прошу не лезь к мастодонтам, тут многие читают как откровение от Иова

Так на здоровье!

[Алкобрат]

[member=GrOV], через так хочешь посчитать ?

 

[Алкобрат]

[member=БайбаК], Николай, а знаешь почему эта тема будет закрыта ? потому что здесь, в моё отсутствие практически не кому отвечать на вопросы (по этой теме), ну просто отбили желание....- это тоже факт, как и сниженная крепость голов. :-)

[БайбаК]

  Алкобрат сказал:

ну просто отбили желание.

согласен, это давит, порой больше чем не понимание коллег, но Сергей, мы уже торчим тут по самые уши, заметь ни дяди ни свата ни брата тут нет, а значит наш, точнее ваш спор должен родить, ну по крайней мере теорию, которую проверят люди, я спирт давно гоню по алгоритму, и не вижу в этом плохого, а вы ребята сидите и мозг, точнее знания ваши вам позволяют выдвигать теории и прикладывать их к практике, кто прав кто не прав время расставит, не создадим пророка, как говорится.

Я наверное могу с вами спорить в вопросах дистилляции, и буду это делать если увижу ошибку в ваших суждениях, но если человек готов отстаивать свою точку зрения, то он по крайне мере достоин уважения, о чем я вам и говорю, от вас я готов принять к исполнению, ваши выкладки, твоё ТЗ я помню коплю хвосты под него.

Еще раз спасибо, за ваш спор.

Сергей отрекись, от переноса на личности, как говорится ты мне друг , но истинна дороже, хотелось бы ее тут увидеть, чем смогу тем помогу.

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем БайбаК

[alexeyT]

 

 

  Shumadan сказал:

Да,лихо ты словами играешь.

ты - не хуже. читаешь.

НЕ БОЛЕЕ - это отнюдь не означает наличие. Особенно в чтении твоего более раннего поста, про щелочную среду

и про этерификацию.

если уж есть кислоты - почему при многосуточном кипячении они в эфиры не обратились ?

 

 

  Алкобрат сказал:

а передёргивать не красиво - это к Алексею.

это Вы об чем? Стесняюсь спросить...

[Shumadan]

 

 

  БайбаК сказал:

но не мог бы ты участвовать в дискуссии более развернуто,

Николай,а куда уж более разворачивать.Был вопрос или даже подь..ка,по поводу вновь образованных голов ,я в свою очередь обьяснил,а подь..ка проследовала дальше,ну тогда выложил скан В.П. Грязного.

[Алкобрат]

 

 

  alexeyT сказал:

это Вы об чем? Стесняюсь спросить...

 

 

 

 

  alexeyT сказал:

1 сорт - это который 90-95%  ? я такой НДРФом зову...

[alexeyT]

[member=Алкобрат], там вроде знак вопроса, нет?

а во- вторых, слово НЕ БОЛЕЕ - имеется во всех строчках ГОСТа.

 

Повторно. Если мы по 60 часов кипятим СС, в котором до хрена кислот, а ЛАНГ не увеличивается - это ЧТО?

Новообразования? Хитрые  ? не влияющие на ЛАНГА ?

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем alexeyT

[Алкобрат]

[b][member=alexeyT][/b], не знаю. но я это тоже как под..ку расценил. особливо в свете вчерашнего разговора про ФЧ.

[GrOV]

  Алкобрат сказал:

через так хочешь посчитать ?

Не.. Чутка не так...

Смотри..Ты практически пришёл к выложенным результатам - методом проб и ошибок..

Аналогично и я - со своими железками..

Спирт получаем одинаковый - а способы диаметрально разные..

Поскольку мы в одной вселенной - то законы физики у нас работают одни и те-же..

Следовательно - мы тусуемся с разных краёв одного и того же процесса..

Мне надо  понять именно почему у тебя получаются такие скорости пара, отборы и мощности...

Нашёл зацепку - и пытаюсь её осмыслить..

Определюсь - напишу..

 

Да, кстати - а почему ты здесь, у Shumadana выбрал 0,36 а не 0,43??

Что служит критерием - температура то на красном графике одинаковая?

 

 

  alexeyT сказал:

если уж есть кислоты - почему при многосуточном кипячении они в эфиры не обратились ?

Лёш..А есть уверенность что Ланг стопроцентно реагирует на ВСЕ возможные эфиры?