alexeyT Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 то ветс скорее всего будет соизмерима с калибром насадки не уверен. просто потому, что ТТ - это абстракция. некая ЗОНА, где полностью проходит ТМО с чего вдруг на цилиндре и на 10-гранке ВЭТС станет одинаков ? площади разные, дыры по-центру - тоже...
Виктрыч Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Само собой абстракция. Как на пример на скрипке и гитаре ноты брать. Для упрощения восприятия. Ну и я то пытаюсь разобраться где суть. Главное не у меня в подъезде. А цилиндр и десятигранка имеют разную смачиваемость . Я с этого и начал. Не в этом суть. Разобраться что основополагающее в ТМО. А что следствие. Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
alexeyT Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 [b][member=Виктрыч][/b], - контактная поверхность - скорость пАра - перекрытие(связано со скоростью. вопрос свободного пролета) -...
Виктрыч Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 К примеру температура в точке колонны это следствие. Некоторые пытаются на неё действовать напрямую. Частенько вопрос такой поднимают и почему не растёт кокос. Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
Аквалюб Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Ремарка : Дискуссия очень занимательная и крайне полезная, токмо тему бы для неё отдельную, а ? Да перенести туды крайние посты . Жалко если потеряется. А мысли то хорошие ! Создайте, плиз. Если хочешь быть счастливым - будь им ! (Козьма Прутков )
alexeyT Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 [b][member=Аквалюб][/b], Валер, потом СЕРЖа попросим. или Гагарина... в кои то веки собрались... даже дышу через раз... :laugh:
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 К примеру температура в точке колонны это следствие. всё верно- это следствие. но понижение температуры в этом месте ведь указывают на снижение высоты ТТ ?
alexeyT Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) [member=Алкобрат], угу... по мне - методика определения минимальной Т от нагрева с корректировкой по Р - вполне годится... свой вопрос - про высоту - я озвучил... может, оно того и не стОит...т.е. никак на сам график не влияет... опосредованно - на скорость пАра и на давление... Изменено 16 декабря, 2016 пользователем alexeyT
Пчёл Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Несколько месяцев назад один человек тоже хотел перейти на гальку.Я чесно отговорил его.В аргументах большая теплоёмкость,или проще инертность. Теперь читая прихожу к выводу,что именно увеличение теплоемкости и приносит результат.Судя по последним записям насадка с малым сдвигом или мелкая является предпочтительнее.В трубе она ведёт себя почти как и галька.Отсюда вывод ещё чуднее.Труба может расти до неба.Раньше метр пятьдесят было пределом.
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 Теперь читая прихожу к выводу,что именно увеличение теплоемкости и приносит результат. ну теплоёмкость то тут наверное не при чём. просто в мелкой насадке на меньших мощностях нагрева (или на меньших скоростях пара) происходит полный тепло массообмен. а раз скорости пара ниже, то и высота тарелки ниже.при выборе насадки нужно руководствоваться соотношением высота/диаметр ... короче в график заглянуть и подобрать нужную насадку. график сейчас в первый пост тисну. если будет ещё инфа по новой насадке, то скорректирую. 2
Пчёл Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Алкобрат,последняя просьба,научи,подскажи или дай пинка.Суть вот какая.20 литров 96,9%, заливают в 30 литровую кегу на повторну.Минимальный остаток - 8 литров. Порядок действий.Залил,стабилизировалась,отобрал головы,отобрал примерно литров 10.А дальше через заранее введенную длинную иголку от шприца,вставленную в трубку отбора,заливают кипяченую воду Также 10 литров.Клапан отбора при этом открыт полностью.Ну типа гидроселекции.Или что посоветуешь?
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 это для первого сообщения, по этому корректируйте, если что не так. по поводу выбора насадки. каждая насадка работает в определённом диапазоне скоростей пара. например СПН2*2 работает на скорости пара в свободном сечении колонны 0.1 м/сек , галька фракцией 10-13 мм на 0.15 м/сек, СПН 3*3 на 0.18 м/сек а вот СПН 3.5*3.5 уже на 0.35 м/сек. чем выше колонна (чем больше соотношение высота/диаметр) -тем выше может быть скорость пара в колонне, и тем "рыхлее" должна быть насадка. чем ниже колонна(чем меньше соотношение высота/диаметр) тем меньше должна быть скорость пара в колонне и тем плотнее должна быть насадка. точнее подобрать насадку можно по графику внизу сообщения. подставив своё соотношение в "высота/диаметр" определить необходимую скорость пара и выбрать подходящую насадку. [b][member=Пчёл][/b], лить в колонну воду можно только умягчённую. в противном случае насадка обрастёт солями. я никогда не делал гидроселекцию. а зачем это тебе ? чего добиться хочешь ? Я щас не про диаметры и размеры насадки, а про оптимальный нагрев, если определить мощность нагрева при которой на высоте колонны 5-10-15-30 см будет происходить максимальное укрепление, то есть, при каких мощностях высота ТТ станет минимальной, от сюда и плясать, Под найденную мощность подбираем отбор, что бы на выходе получился спирт 96,6% и пофик нам на скорость пара, диаметр колонны и размеры насадки. Или это неприемлимо? некоторые посты пропускаю. думаю позже отвечу и забываются.... Влад, да как раз эту тему и завершаем . просто сейчас все расчёты и эксперименты прозрачны ,дабы не возникали вопросы - а откуда всё это взялось ? плясать мы будем от высоты колонны, соотношения высота/диаметр.
Avsel75 Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Сегодня купил всяких тестеров воды для аквариума. Почерпнул из этой темы. Нейтральная, мягкая (как по общей GH так и по KH), без хлора, нитритов и нитратов. Можно на ней Ланга делать? Спирта 1 сорта по теме нагнал 15л, жду АСП-1 (90-100) и двигаю к 2й ректификации на следующей неделе Ph
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) Можно на ней Ланга делать? можно, только раствор долго жить не будет. на день хватит... я вот только не пойму на фото, а где тест полоски ? это она такая широченная, сантиметра три -четыре ? Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Алкобрат
Master_1 Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Я дистиллированную воду сделал из снега, посмотрю сколько раствор проживёт.
Avsel75 Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Нет. Там жидкость капаешь - по середине прямоуголная колба с раствором. 5мл воды и 7 капель этой жидкости Набор тестов для воды Tetra WaterTest У меня скважина своя..фильтры только на примеси в кессоне. Пользуюсь как бываю на участке...переживал за водоподготовку. В пн сдам на неофициальный анализ...у нас здесь 10000р не полный химический стоит
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) Я дистиллированную воду сделал из снега, тоже помню топил снег для воды. профильтровал полученную воду через ватку .... окуел и больше такую воду не делал. ватка аж чёрная была. хотя в сельской местности и вокруг все газом отапливают дома. Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Алкобрат
Пчёл Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) Алкобрат,по поводу воды заливать через верх,чтобы не набирать лишних голов.А так если налью через любую трубку в баке,опять придётся отбирать головы.Или опять доливать спирт.Но последние 10 литров опять под вопросом. Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Пчёл
Тагильчанин Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Доброго времени, уважаемые форумчане! Я новичок в ректификации, колонну собрал совсем недавно. С большим удовольствием слежу за этой темой, как и за подобной темой Сержа на ХД, за что Сергею и участникам огромная благодарность. Сегодня начал всего лишь четвертую свою ректификацию, пока колонна работает на себя. Предыдущие ректификации проводил с некоторыми отклонениями от этой методы, т.к. неверно оценил ТП. На сегодняшнюю ректификацию возлагаю некоторые надежды в плане повышения качества. ТП уменя составляют 160 Вт (куб 30 л), начальный нагрев 460 Вт. И тут появляются исследования влияния крупности насадки на качество разделения... Поясню. Колонна Двнутр.-50 мм, высота НЧ-1700мм, насадка 3,5x3,5. По методе - 300 мл/час отбор при соответствующем нагреве и скорость пара в пустой трубе порядка 0,1 м/сек. Т.е. насадка не по "феншую". Неужели все так плохо в моем случае? И второй момент... По методике при отборе подголовников нужно попасть в 96,6 % крепости. То есть делаем замеры при 20*С (или приводим по калькулятору к нужной температуре). И не берем во внимание, что через сутки/двое крепость спирта снизится на 0,2-0,4 %. Нас интересует именно текущая крепость?
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) [member=Тагильчанин], по любому колонна будет иметь наилучшее разделение при 0.1 м/сек (нагреве 460 мл/ч) , но если бы ты применил соответствующую насадку , то результат был бы ещё лучше. учти я не призываю покупать))) я намекаю на гальку, в твоём случае она будет работать лучше спн3.5*3.5. И не берем во внимание, что через сутки/двое крепость спирта снизится на 0,2-0,4 %. Нас интересует именно текущая крепость? Андрей, лично я никогда не замечал снижение крепости спирта со временем. х.з. может не обращал внимание ? делай по крепости он лайн. по поводу воды заливать через верх,чтобы не набирать лишних голов Владимир , не понимаю откуда всё это и для чего ? а сразу то почему не добавить нужное кол во воды ? Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Алкобрат
Пчёл Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Вторая РК по методу Котища.Куб - 30;СС - 96,9% 20 литров.Неснижаемый -8 .
Sergan Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 (изменено) Колонна 1700 мм , Ø вн. 35 мм , СПН 3х3 , перегоняю головы , отобрал 5 % от АС голов , 5% подголовников , 5% оборотки .Делаю пробу ланга на оборотке всего 3 мин. и желтеет , мощность подаю 460 Ватт , ТП куба 100 Ватт , отбор 330-340мл/ч . Разводил в стопке водой и нюхал , практически ничем не пахнет . Головы отбирал периодикой , что не так делаю ? Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Sergan
Алкобрат Опубликовано 16 декабря, 2016 Автор Опубликовано 16 декабря, 2016 [b][member=Пчёл][/b], Котище, он теоретик, хоть и грамотный . а чем тебя обычный способ не устраивает? что за жажда приключений ? имхо от простого к сложному.... перегоняю головы , отобрал 5 % от АС голов , 5% подголовников , 5% оборотки . Делаю пробу ланга на оборотке всего 3 мин. и желтеет , мощность подаю 460 Ватт , ТП куба 100 Ватт , отбор 330-340мл/ч . Разводил в стопке водой и нюхал , практически ничем не пахнет . дык ты головы перегоняешь... головы от дистиляции или ректификации ? даже если бы ты перегонял просто сырец, то подголовников нужно отобрать процентов 30 , а потом только у тебя окисление повысится минут до 15-20. а тут головы ты перегоняешь...если Лангом пользуешься, то головы отбирай пока окисление не повысится до 1 минуты, после подголовники до того пока время окисления не станет 15 минут, а потом тело отбирай... 2
Sergan Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Головы от ректификации , понятно , значит у меня все еще идут подголовники .
Пчёл Опубликовано 16 декабря, 2016 Опубликовано 16 декабря, 2016 Алкобрат,да шибко хвостатый.Если пополам развести, боюсь хвостов насосет.А по методу крепких навалок,спирта столько нет.
Рекомендуемые сообщения