Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[loi]

С углеванием пока не все ясно. Кто то совсем не углюет. Как правильно углевать то же пока не все понятно. Надо Сержа потрясти на эту тему. У него опыт углевания.

[alexeyT]

[b][member=loi][/b],  Михалыч этот вопрос глубоко прорабатывал, еще на ХД

Его потормошите тоже...

ИМХО. Строгое.

1. углевание пришло с очистки продукта от сивухи. типа сглаживания косяков  перегонки...

2. сначала - яростно боремся с головами, и  откидываем до 30% подголовников, а потом.... Альдегидики в тело!! :laugh:

[кило115]

От Сержа водяра приходила.только нюхнул и сказал что пить не буду.Углёвка мне не нравится

[Avsel75]

Сортировку пить что ли? Или по горячему с яблочной кислотой и немного сахара? (шутка)
[member=alexeyT],
А как же водка не водка без углевания?
Запутали совсем...время еще есть разберусь

[alexeyT]

и сказал что пить не буду

Оченно зря. мне тоже -углеванная  не особо.

но Сержева была мяконькой и чистой...

Просто - не мое....

Как, впрочем, и Грова с бочки.... высший пилотаж! на десерт...

а вот Толянову, без изысков,  - выжрал!

 

 

 

А как же водка не водка без углевания?

а вот тут и приходим к индивидуальному восприятию.......

Был бы ПРОДУКТ правильный, а уж потом - дело вкуса... уголь, кислОты, фруктозы и т.п.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем alexeyT

[Shumadan]

только нюхнул и сказал что пить не буду.Углёвка мне не нравится

Гена,у меня все наоборот.Сортировка-не водка.Поэтому нужно углевание.

 

 

На основе сравнения увидишь какой процент оборотного спирта отбирать при первой или 2 рект.

Николай,ты сам сколько оборотного отбираешь?Я крайний раз делал ланг так,как по мне 30% лишнего показалось.На первом ректе после 10% ланг показал 20 мин.так смысл 30% отбирать.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Shumadan

[loi]

Николай,ты сам сколько оборотного отбираешь?

На первый рект отбираю 20-25% от расчетного АС оборотного. Cюда входит и объем голов и то что с нижнего отбора (отбор сивухи). Кстати пересмотрел мнение по нижнему отбору при кубовой. На второй отбираю головы процента 2-3 и 20% от залитого спирта подголовников. Но! Из подголовников делаю то же водку. После углевания, если не придираться сильно такая же водка. Многие даже отличить не могут.  На нужды уходит влет .

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем loi

[texnar]

[b][member=Avsel75][/b],Что бы тела количество определить по твоим параметрам надо еще знать сколько сырца и какой спиртуозности ты в куб залил иначе только по температуре 

Если после 93 в отдельную емкость отбирать будешь ,то я бы посоветовал копить эту оборотку, а не смешивать с сырцом для следующей ...

Аргументы. Там нет ни голов ни подголовников .Те если наберешь большую емкость, то не разводя ,только что бы минимальный остаток для тенов был, можешь крепким гнать и отбор в первой половине увеличить вдвое. 

Головы отбираются чисто символически -вновь образованные, а сивуха при такой навалке ,тем более что по сравнению с сырцом ее там в сотни раз меньше будет,до последнего в 4д сидеть .После 93 в кубе уже можешь в эту же оборотку снова набирать. 

[Виктрыч]

Вести с сети. Игорь Одесса. Сколько грузить в куб:

""" Игорь, а где почитать, или скажи количество навалки

(в АС) на диаметр?

Я не запоминаю эту цифру, каждый раз считаю...

СПН удерживает примерно столько-же флегмы, сколько

занимает места металл насадки, то есть примерно 15%

от объема насадочной части.

Этот объем определяет два параметра колонны.

Первый - это объем подголовников. Чтобы вычистить

насадку от накопившихся головных и верхних

промежуточных примесей, нужно вывести как минимум

один, а лучше два объема удерживаемой флегмы, то

есть по 200-300 мл на каждый литр насадочной части.

Надо учесть, что этот объем не зависит от кубовой

навалки.

Второй - это максимальный объем навалки. Высшие

спирты, содержащиеся в ней, к концу ректификации

полностью переходят в навалку. Они должны

поместиться, не добравшись до узла отбора.

Расчеты тут могут быть только на пальцах.

Концентрация высших спиртов внизу колонны (вернее -

в зоне НЕкрепкого спирта) может превышать 50%.

Чтобы сивуха не заполнила колонну доверху, оставим

свободными от сивухи - скажем - четверть высоты.

Значит каждый литр насадочной части может удержать

не более 150х0.5х0.75= примерно 56 миллилитров

сивушных соединений

При средне-самогонной концентрации 5 грамм на литр,

такое количество сивухи содержится в 10 литрах

спирта.

Отсюда - вывод.

Максимальное количество спирта, которое насадочная

колонна может очистить за один раз, составляет

примерно 10 литров спирта на каждый литр насадочной

части.

Учитывая разброс содержания сивухи в самогоне,

можно обезопаситься, ограничив цифру 7-ю литрами.

То есть примерно 20 литров спирта (40-50 литров

самогона) для колонны - пятидесятки и 30 (60-80

самогона)- для шестидесятки."""

[ЛЕНИН341]

Рецепт тута: www.findpatent.ru/patent/223/2236448.html
Настой делай 3,5 гр хлопьев залей 35 мл 45% спирта. Через 5 дней процеди. Это будет на 100 литров

 

Друзья, по-моему в этой теме скопировал. Завтра сливать это ничтожное количество с настоя. Через что цедить? Половина в "цедилке" останется! И сколько примерно миллилитров получится? Ответь хозяин этих строк пжл.

[COURIER]

Там нет ни голов ни подголовников .Те если наберешь большую емкость, то не разводя ,только что бы минимальный остаток для тенов был, можешь крепким гнать и отбор в первой половине увеличить вдвое.

 

Как раз накопились хвосты после первой рек-ции. Если мне память не изменяет, то вроде как Саша Март писАл, что из хвостов, на его вкус, получается отличный спирт?

[jklmn]

[b][member=ЛЕНИН341][/b] Олег , я делал с запасом и просто ждал, когда отстоиться, а потом шприцем с иглой, с верхних слоев. Слеза . 

[Антел]

 

 

потом шприцем с иглой

а опытные нарики, ватку на конец иглы наматывают...

[Mihalich]

Провел "лаболаторную работу". Из средств измерения - АСП1 90-100, мерный цилиндр 250 мл.

 

За последние пол-года впервые запустил колонну (точнее колонны, но не суть). В кубе - сахарный СС 45% 8л. Нагрев 300Вт чистыми/на 1 царгу. Отбор - головы около 30мл/час (с царги) периодикой 200 мл; далее - "подголовники" 1 л со скоростью тела (300мл/час); "тело" - 1,3 л; "хвосты" - 400 мл. На хвостах увеличил отбор вдвое; температуру (на STH0024) установил 80 гр и "дельту" в 2 градуса (т.е. режим хуже чем "шпирт"). Практически одновременно во всех царгах Т поднялась выше 90 градусов и более не снижалась.

"Пропарить" царги удалось через день. После получаса работы "на себя" из них полилась "водичка" с изрядным запахом "изиков", т.е. спирт не ощущался. Термометры при этом не работали, увы - температура стабилизации не известна

 

Цель - крепость тела (отбор "по-Алкобрату"), подголовников и хвостов.

Без температурной компенсации

Тело вышло 97,5%, а вот "хвосты" - 97,7%. Температура жидкостей была одинакова (сутки рядом стояли на столе)

 

подголовники почему-то 94% -ректифицировал трезвый, но вероятно не заметил немного воды в бутылке, куда их слил... Другого объяснения у меня нет... Или домовой начудил

 

 

Тело выливал в специально припасенную банку - сухую и чистую.

 

Как интерпретировать результат? Почему при "истощении" куба, увеличении отбора вдвое, крепость в отборе подросла?

 

 

Да, термометр "поверил" на своей тушке - занижает на 0,3 градуса. С термокомпенсацией тело вышло 96,6% - вроде то, что нужно.

 

[texnar]

 

 

на его вкус, получается отличный спирт?

Из голов мне больше нравится но лучше чем из сырца А главное-быстро 

[Бухариков]

 

 

Коричневый цвет барды

Туда ни кто не насрал?

[Бухариков]

 

 

После углевания, если не придираться сильно такая же водка.

Вот именно. Ей можно ноги протирать. А уголь, он от хвостов придуман и никак на головы не влияет. Если хочешь удалить головы из говённого спирта без ректификации, то нагрей цистерну до 70 градусов и через несколько часов запах голов пропадёт.

[Shumadan]

нижнего отбора (отбор сивухи). Кстати пересмотрел мнение по нижнему отбору при кубовой.

Коля,как изменилось качество получаемого спирта?Сам то я раньше постоянно с НУО отбирал,сейчас отбираю иногда,когда сивухи нужно.На качество получаемого спирта ну ни как не отразилось,только из куба меньше стало пахнуть.Коль,считаю,что НУО необходим при сложных навалках,когда концентрация высших растет при каждой очередной загрузке.

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Shumadan

[alexeyT]

[b][member=Mihalich][/b],

Сивушные спиртЫ имеют плотность НИЖЕ этилового. а посему, при их высокой концентрации, ареометр показывает завышенный %

Все ровно противоположно ЭАФ, где плотность 0.9....- ареометр покажет % ниже. сколько АС в реальности - ХЗ...

Михаил. ареометр показывает ПЛОТНОСТЬ раствора..... при наличии третьего компонента.

а % АС он демонстрирует только на БИНАРНОМ растворе, спирт-вода...

[ЛЕНИН341]

[b][member=jklmn][/b], Сергей, я так и хотел, но вот теперь как по дозировке? И так миллипиздерная получается, а сейчас по сколько добавлять? (знаю, что не по теме, но помогите кто делал, плиз! Серж потом потрёт. хочется к НГ водочки. Давно не пил, года три с гаком, т.к. казёнку принципиально не принимает душа!)  

[alexeyT]

Посвящается ПАТРИАРХУ!

Эссе.... про ЭАФ и %....

Итак, имеем 20 л АС в кубе. ЭАФ = 0.5 г/литр. или 10 г в кубе

Плотность АС = 0.7985, плотность ЭАФ (усредненно) = 0.9

Отбираем 2 % АС. или 400 мл. в них = 10 г ЭАФ. или 11 мл

11*0.9 + 389*0.7985 = 320.5 г

итоговая плотность = 0.8013

по калькулятору = 96%. (а не 97.17%)

с учетом погрешностей измерений , расчетов, усреднений и т.п. - как раз вылезаем на снижение на 1.5-2% по отношению к АС

Браво, Серж!

[затоштобыфсе]

[b][member=alexeyT][/b],  Вот все-таки хорошо, когда разные умные люди говорят разными словами :-) 

Даже полуграмотные вроде меня начинают что-то понимать :laugh:  после 15-го прочтения.

 

Спасибо вам, мужики за терпение.

[snab]

 

 

ЭАФ = 0.5 г/литр. или 10 г в кубе

 

 

400 мл. в них = 10 г ЭАФ. или 11 мл

почему мы считаем, что весь ЭАФ забрали с этими 400мл?

[Mihalich]

с учетом погрешностей измерений , расчетов, усреднений и т.п. - как раз вылезаем на снижение на 1.5-2% по отношению к АС

Т.е. головы отбираются 2%, больше смысла нет?

 

Сивушные спиртЫ имеют плотность НИЖЕ этилового

Боюсь представить, как бы пахли эти "хвосты" при такой концентрации сивухи, которая оказывала бы значительное влияние на плотность раствора...

Может еще ареометр "цеплял" стенки по-разному (цилиндр - 250мл; на пол-литровый не хватает "хвостов" для заполнения), хотя крутил-вертел его как только можно.

ЗЫ Измерял на трезвую голову . Надо еще раз измерить, контрольно-показательно.

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Mihalich

[alexeyT]

почему мы считаем, что весь ЭАФ забрали с этими 400мл?

есть другое мнение ? Если ЛАНГ после этих 2% уже гарантированно показывает МИНУТЫ

[member=бНОПНЯ], это просто ОЦИФРОВАННОЕ объяснение снижения % по ЭАФ .

про которое неоднократно писАл ПАТРИАРХ.

чтобы народ не считал это колдовством... или чудом :laugh:

[member=Виктрыч], 

Валер, при всем моем глубочайшем и искреннем уважении к Игорю....

ПОЛНАЯ ХУЙНЯ! (по сивухе)

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем alexeyT