Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[кило115]

 

 

я за Ланга. а теперь как вкус у меня "сбился" и тем более за Ланга- просто и доступно.

На моём НДРФ со вкусом исходника Лёша мерял разок,там ещё и пердюшки с тарельчатой витали.,показало 15 минут на спирте НДРФ

[Алкобрат]

 

 

разница для 96.6%(ФЧ=4) и 96.9%(ФЧ=10) - 40 ТТ. из 100. Разница по Т*с = 0.033 градуса

что бы лишнего не писать... в тарельчатых колоннах есть брызгоунос, но там есть и межтарелочное  расстояние, а в насадочных колоннах межтарелочного расстояния нет совсем, по этой причине чуть превысили скорость пара и погнали житкость по насадке.  до захлёба то далеко, но "мазать" сивуху уже начинает , да и вначале сгонки лишний спирт лезет  в головы , а не головы размазываются по спирту, поскольку при отборе голов спирт- примесь.

[кило115]

[b][member=Алкобрат][/b], Вспомнил я сейчас.Каразюм головастый в НДРФ гнал и с него головы в этот раз тоже в отгон попали.Каразюм головастый с короткой по плёночной у меня получился.С 2% голов и истальное в оборотку :) Может в спн 3.5 дело всё таки?

[Алкобрат]

[b][member=кило115][/b],нет Ген, дело тут не в бобине.... 

[alexeyT]

[member=Алкобрат], расчеты  - по кальку Руди.

разница в 0.3% по АС = 40 ТТ

возгонка жидкости по вертикали вверх  - только при скоростях пара, превышающих гравитацию... турбуленция, эмульгация, захлеб....

 

 

да и вначале сгонки лишний спирт лезет в головы

это - совсем иная история..... Ткип ЭА = 77.5*с.

это не нефтяные фракции. с десятком градусов разницы

помимо этого - выгонка ЭАФ состоит из 2х этапов

- выгнать в трубу

- выдавить из трубы.

К рект довольно высокий, особливо если спиртуозность низкая. 

Но абсолютно из куба вылетает Крект х Концентрация. а  она снижается....

а посему - процесс растягивается по времени...

ну а далее - разделить на части 77.5* и 78.2* - нетривиально. только за счет потерь АС

Реальные головы, вонючие - это УА. которого дай Бахус 50-60 мг/литр АС. не мл. а именно мг.

мы же забираем 1-2-..5% от 1 л АС, а это 10 х мл. т.е. на 2.5 - 3(!!!) порядка больше

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем alexeyT

[кило115]

[b][member=Алкобрат][/b], Очень не хочется себя разьебаем считать.Но временно опять я спрыгиваю с твоей темы.Надо правильного спирта наделать на днях :)

[Алкобрат]

[b][member=alexeyT][/b], правильно Воблин сегодня сказал- коротаете время на работе. а я захожу отдышаться, снег убираю во дворе.

калькулятором Руди никогда не пользовался и не видел даже.

хер его там знает как оно там работает....? но я знаю одно , что на правильно выбранном режиме нагрева , головы с сырца получаю 94-95% , а как только подкину " лишней" мощности ватт 100-200, то головы уже отбираются покрепче, если по ареометру смотреть. так что и с сивухой таже история , вот только пока не научились её концентрацию в бытовых условиях измерять- ну это дело времени.

[alexeyT]

 

 

хер его там знает как оно там работает....?

да как бы не работало. но с 96.6% до 96.9% не один десяток ТТ нужен...

[Алкобрат]

 

 

но с 96.6% до 96.9% не один десяток ТТ нужен...

это для двухкомпонентной ректификации. у нас многокомпонентная.... и тут уже  другие требования.

заметно что рабочий день кончился уже )))

 

да как бы не работало

ну не знаю... в роде повторяемость есть , а это главное.

[alexeyT]

это для двухкомпонентной ректификации.

нету разницы. чем выше забираемся по АС, тем меньше компонентов. и тем меньше укрепление. на 10%=55%, аж на 45%

а потом, после 96% - на десятки, сотки и тысячные на каждой ТТ увеличивается. потому и выходит 40 ТТ на 0.3%

 

Я ,собстно, к чему все ЭТО....  сомнительно, что сивуха пробирается через лишние 30-40 ТТ

Скорее - что-то с эфиркой связано...

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем alexeyT

[кило115]

[b][member=alexeyT][/b], В моём случае на ректе голов потом после отбора голов пошли образовываться новые головы с кубной реакции.И пробились после 86гр в кубе в тело.Почему? ХЗ

[01vlad]

[b][member=Алкобрат][/b],

 

Чот у меня спиртовая полка 96-98% не находится,  может нагрев - отбор уменьшить, сейчас 800 мл\ч  при подаваемой мощности на тэн 0,993 кВт ,  высота слоя мелкой насадки 2100мм, диаметр трубы 50, крепость 96,6% или не заморачиваться? 

[Алкобрат]

[member=01vlad],Влад, что то тебя давно не видно было...

а с какого перепугу ты при высоте насадочной части 2100 мм хочешь поиметь 800 мл/ч ? 

а на сколько мелкая насадка ?

при насадочном слое 2100 мм, по телу производительность должна быть  500 мл/ч при нагреве 500вт +тп.

Я ,собстно, к чему все ЭТО....  сомнительно, что сивуха пробирается через лишние 30-40 ТТ

 

на самом деле всё просто. но , сначала нужно научиться определять количественное содержание  сивухи. по запаху-это сивуха.

и косвенно, если смотреть по крепости голов... что повышает крепость голов при повышении скорости пара? это более высококипящий компонент - спирт. 

так и по отношению к спирту ... какой компонент придаёт спирту не приятный душок при повышении скорости пара ? это более высококипящий компонент - какой то компонент из сивухи.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Алкобрат

[alexeyT]

[b][member=Алкобрат][/b], не факт

насадка и возврат вносят свои ньюансы.

особенно для эфиров с Крект , близким к 1

[Алкобрат]

[b][member=alexeyT][/b], всё. я пасс. у меня есть что сказать, но я уже ... ну всё, спёкся сегодня. завтра меня не будет наверное. так что не ругайтесь вы тут.

[alexeyT]

[b][member=Алкобрат][/b], Сергей, на ход ноги....

у ИА Крект при 80% становится =0.2 или 0.3(по другим источникам)

2 ТТ = 0.04

3 ТТ = 0.008

4 ТТ = 0.0016

ну и т.д.

прикинь, что будет через 10 тт........ 2^10x10^(-10).... в миллиард раз...

то. что ты чуешь - совсем не сивуха...

[кило115]

Может я вообще зря бадаюсь в эту тему...? Относительно приличный спирт с первого ректа у меня и так получается.

[01vlad]

[member=01vlad],Влад, что то тебя давно не видно было...

а с какого перепугу ты при высоте насадочной части 2100 мм хочешь поиметь 800 мл/ч ? 

а на сколько мелкая насадка ?

при насадочном слое 2100 мм, по телу производительность должна быть  500 мл/ч при нагреве 500вт +тп.

Да пока ничего интересного не было, лентяйничал, воттку-пиво пил, проволоку тонкую искал для пружинок, 0,2 мм для десятигранки 2х2, впритык, а 1,5х1,5 даже пробовать крутить не стали. Вроде нашел 0,16 мм пищевку, надо для экспериментов 10 кг купить.

 

Насадка очередная десятигранка 2х2,  800 мл отбор поставил из расчета 200-250 вт теплопотери,  плюс 750-800 вт на отбор 800 мл, даже под конец спирт идет с крепостью 96,6%.

 

У тебя же на рисунке на 100 мл отбора - 100 вт и шоп крепость 96,5 - 96,6, ну я и решил по экспериментировать, чо не так то?

 

[attachment=19427:Отбор-высота.jpg]

 

даже под конец спирт идет с крепостью 96,6%.

 

Ставлю отбор 660 мл\ч и нагрев грязным 800 вт, тоже 96,6%

 

Могу намедни попробовать 700 вт с учетом теплопотерь подать и отбор 500 мл\ч сделать, но боюсь, что крепковатый спирт получится и чо тогда делать еще мощу убавлять.

 

Пробовал по температуре в 20 см от низа насадки прикинуть максимальное разделение при по минимальной температуре, но там поправку на давление надо делать

 

Колонна работает на себя, время между измерениями 30 мин.

 

 подаем 600 вт - температура 77,7-77,8С - давление в кубе 4 мм.рт.ст

 

750 вт - 77,5 С - 6 мм.рт.ст.

 

870 вт - 77,4 С - 8 мм.рт.ст.

 

993 вт  - 77,6 С - 10 мм.рт.ст.

 

Потом атмосферное давление повысилось и я забил на это дело.

[максим63]

 

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем максим63

[Avsel75]

Практики помогите с расчетом пожалуйста!

Вот залили мы сс в куб. 2% от ас головы, 30% подголовники и тело гоним до 93гр в кубе. От залитого ас сколько процентов получаем? Ведь в лютре тоже спирт остается с хвостами.

В екселе формулы ввожу для расчета.

[Виктрыч]

При 93°в кубе 9.33 оборота спирта по моему калькулятору.

[Shumadan]

 

 

Ведь в лютре тоже спирт остается с хвостами.

Леш,так после 93 в кубе на переплавку отбирай,со следующим сырцом и переплавишь.

[Avsel75]

Спасибо! Мне бы пока до 93выбрать.

Я хочу провести 2 ректификации по этой теме. Если я получу-то что хочу без углевания (кстати эту тему бы так раскрыли как в первом посте). Тогда куплю автоматику нужную, а может и рк сменю

Извините за наглость

[loi]

[b][member=Avsel75][/b],

Ректифицируешь без автоматики? Минимум нужен регулятор мощности. 

Если проводишь первые ректификации, и находишься рядом с колонной. Советую делать отбор по разным емкостям. Например в литровые или политровые банки (у кого какой объем). Потом сравнивать (ланг, запах).  На основе сравнения увидишь какой процент оборотного спирта отбирать при первой или 2 рект.

ИМХО, без углевания водка не водка.

[Avsel75]

С автоматикой. Но не заточенной на такой отбор. Поэтому ручное вмешательство.

Я насобирал уже отрывки-куски с этой темы про углевание. Но не въехал пока. Самотеком или насосом. Если фильтры барьера 4 и 6 упоминаются-то вроде насос...хз пока.

Буду рад прояснению ситуации