Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Андрей_С]

Спасибо коллега,  первая страница мне как родная).  Но там в примерах у 

 

 Vovhu

Колонна 50*1600

Насадка десятигранка Селиваненко 3,5*3,5. .
Куб 50-65 л . Тот спирт , что сдавал на анализ , получен в 65 л кубе.
Теплопотери всей системы ~300вт.
Рабочий нагрев ~800 Вт общих.
Головы ~50 мл/час , 1-2 %
Подголовники 25-30% , 430-450 мл/час.

тело 450 мл/ч

 Вот и я последовал примеру. Получается что у коллеги Vovhu  не верно, зачем тогда пример приведен я не понимаю).?

[alexeyT]

[member=Андрей_С], Селиваненко десятигранку не делает.
3.5 от Селиваненко и десятигранка от Диоги сильно отличаются...

[Андрей_С]

То есть мне все таки сейчас и подголовники и тело отбирать на 300 мл/ч при 600 ваттах? Я посмотрел, давления вообще практически до ноля упало, возврат идет прямо еле еле, это нормльно? 

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Андрей_С

[alexeyT]

[member=Андрей_С], Вкус - штука персональная.
отбираешь через 0.1 и пробуешь

[Shumadan]

Отбор выставил на 400-420.

Андрюх,чета многовато ты берешь с 1600мм,у меня самого та же высота насадочного слоя и сам косячу,беру 320мл.А Vovhu ты в пример привел не подумавши,Володя СС с КТ получает,если не ошибаюсь.

[Андрей_С]

[b][member=alexeyT][/b], Леш, мне нужно от чего то оттолкнуться сейчас, я  снизил до110 на рм ке и три сотки сделал отбор, если все верно то ареометр какой бы он не был должен мне показать как минимум на десятую ниже, что по идее и даст мне направление в работе))) Я же все верно мыслю?).  Просто до это я с тобой же разговаривал и мы говорили о работе на 6-8 мм ртути по манометру. а тут выходит что надо в три раза снижаться, вот я и в растеряности. На другом сайте на первой странице от руки  таблица начерчена и там выходило что на моей колонне можно было брать 600-750). Тут как раз просто есть возможно эксперимента, а что самое главное консультации онлайн. Минут через тридцать наберу и замерю крепость, отпишу тогда.

[Алкобрат]

 

 

 Но там в примерах у 

чую зря там примеры. походу их придётся ... того...  ты не первый кто пытается "ухватиться" за максимум".

ориентируйся на график, при соблюдении этих режимов ты гарантированно получаешь чистый спирт, ну  там могут быть мелочи, но это уже детали.

 

 

На другом сайте на первой странице от руки  таблица начерчена и там выходило что на моей колонне можно было брать 600-750).

туда прямо сейчас зайду и удалю эту таблиу , там она не правильно нарисована... ну мне то понятна , но видимо только мне....

[Андрей_С]

[b][member=Алкобрат][/b],  Серег, думаю нужно те примеры убрать, оставить графики и  теорию от чего отталкиваться. А то путаница выходит, Или хотя бы выкладывать такие примеры подтвержденные ГХ. 

[Алкобрат]

[b][member=Андрей_С][/b], фокир был пьян и фокус с удалением не удался. тема заблочена (не мной) и первое сообщение не редактируется .

ладно , потом решим. там только начало , поэтому не всё доведено ... сложно в письменном виде  объяснять... на соловах, с жестикуляцией и пальцовкой куда проще.)))

[Андрей_С]

[b][member=Алкобрат][/b], Серег, главное эту тему не бросать как на том сайте, тема правильная))  Если еще кто подскажет как вы делаете и где анализы ГХ, то думаю и я свою лепту внесу в эту тему.  

[Sasha_26]

ну мне то понятна , но видимо только мне....

Серёж, а как правильно её понимать? Объясни если не трудно.

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Sasha_26

[Алкобрат]

[member=Sasha_26], 

к примеру первая строчка: диаметр колонны 35 мм  скорость отбора тела 350 мл/ч при 350 вт+тп и высоте колонны 1750 мм

если колонна 35 мм и высотой 2100 мм , то отбор тела 520 мл/ч  при нагреве 520 мл/ч +тп.

там ещё со скоростью пара заморочка, но в целом примерно так...

ну вот так по кривому нарисовал тогда.... и уже значительно позже мужики предложили нарисовать график с зависимостью скорости отбора от высоты.  имхо с графиком значительно проще для понимания.

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Алкобрат

[Андрей_С]

То ли лыжи не едут, то ли я е... Ну вы поняли. Очередной замер показал при 23.8С крепость 99%))) Получается что на одну сотую выросла, а не уменьшилась))) Коллеги что теперь надо нажать чтоб вышло 96,6?

[Алкобрат]

 

 

Куб 50л. Колонна вн 50, насадочная 1600, насадка 3,5х3,5,

 

нагрев 550-600 ватт. отбор тела или подголовников 300 мл/ч. при мощности нагрева ниже 500 ватт крепость начнёт падать.

[Андрей_С]

[member=Алкобрат],  Еще ниже 110 подать? но это получится всего ватт 300 учитывая теплопотери? я же правильно считаю что 100х100/240х240*3000 получаем 520?

Снизился, в итоге в трубке возврата практически ничего не течет в колонну)

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Андрей_С

[Алкобрат]

Снизился, в итоге в трубке возврата практически ничего не течет в колонну)

ну 1.5 л за час то должно набраться ? а значит 300 мл для отбора найдётся.

для нагрева всего нужно 90-95 вольт на тэне (3квт). 

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Алкобрат

[Андрей_С]

ну 1.5 л за час то должно набраться ? а значит 300 мл для отбора найдётся.

Не понял, 1,5 л это чего?а как же там с флегмой обратной которая должна смачивать насадку?) Блин, не понимаю я))  Жду когда опять наберется и делаю замер) Чувствую победа близка, теперь или снижение рекордное или 100 покажет ареометр))

[Sasha_26]

 

 

Не понял, 1,5 л это чего?а как же там с флегмой обратной которая должна смачивать насадку?

Общего кол-ва флегмы. а отбор 300мл. значит получается что 1200 идёт для смачивания насадки.

[Алкобрат]

или 100 покажет ареометр))

судя по  рассказам коллег это не прибор а показометр  (про асп-3).

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Алкобрат

[Андрей_С]

Согласен что показометр, но после каждого уменьшения мощности у меня подрастает крепость, потому я не опираюсь на цифры, а смотрю на общий рост крепости, хотя эфект должен быть обратный. в общем, сейчас стоит 100 вольт на рмке и 300 отбор, через минут сорок проведем замер) Спасибо коллеги что помогаете.

[Андрей_С]

Коллеги, может пропустил, а может тут такого вопроса и не было. При отборе тела и подголовников, раз уж скорость как я выяснил одна и та же, то какое приблизительно будет правильным соотношением между открытием клапана и паузой в отборе? Проще говоря есть примеры какие то? У меня сейчас выходит 3 сек открытие и 25 сек пауза, стрелка при этом как вкопаная, это нормальное соотношение, или изменить как то нужно?

[Григорич54]

[member=Андрей_С],Все зависит от диаметра проходного отверстия в клапане. У всех по разному наверное. Секундомер и мерный цилиндр в помощь. Ну как, крепость замерил?

[Андрей_С]

[member=Григорич54], С отверстием понятно тут как бы нет вопросов, а вот само соотношение какое то есть, 1:8ми например? Крепость сейчас еще 50мл накапает и тогда замеряю, с падением мощности и давления скорость тоже на автоматике ушла в меньшую сторону, пришлось корректировать с цилиндром и таймером.

Замерил, получилось снижение на 0,5 итоговая крепость 97,6, понизил еще на 10 вольт итого 420-250=170 ватт) Пошел цилиндром работать)))) Опять наверное отбор изменится

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Андрей_С

[Григорич54]

[member=Андрей_С],97,6% при какой температуре и чем измеряешь(температуру)? Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Григорич54

[Shurik]

Андрюх, насколько точный термометр у тебя? Подмышкой хотя бы проверь свой и медицинский одновременно и скорректируешь. а по отбору все по разному делают. Я так например: колона позволяет получать 700мл.ч., на отборе игольчатый кран и клапан с ШИМ, во время отбора подголовников выставляю отбор 1л.ч без клапана т.е на прямую, краном ловлю. Потом ставлю отбор ШИМ  70%, период обычно 15сек., жду мин.15 и опять промеряю отбор, замер делаю 3 мин ( пробовал 1 мин, 2 мин) за 3мин. для меня более точный отбор выходит, Но в конце ректификации отбор всё равно прибирать приходиться, заканчиваю на 350-400 примерно.