ВОблин Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 и каштаны пытается выдернуть ага, еще совсем чуть-чуть... осталась сущая безделица - инверсию фаз на спн 3.5 замутить, и ,считай, в фаворе нет, я бы понял если бы вы кольца рашига мучили , но спн!!!
Виктрыч Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 Поясни чем не нравится СПН? Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
alexeyT Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 [member=Виктрыч], площадью. на СПН нах эмульгация не нужна. НИЧЕГО ты на ней не выиграешь Вопрос. а НАКУЯ вообще ТУТ это перетирать? я ушел отсель и подтерся чтобы не мешать народу получать СПИРТ 8 л за 200 часов... 1
Виктрыч Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 Ну почему не выиграю. В той же высоте ширше получу. В той же пропорции. Вопрос форматов. Тоже ушёл. Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
alexeyT Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 [member=Виктрыч], Валер, без обид токмо... не нужно ТУТ инновации запредельные тереть. ИМХО тема каноническая позволяет любому желающему СПИРТ поиметь, правильный ! а уж потом - велкам! если есть желание... к нам, отморозкам... 1
МАРТ Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 (изменено) Я седни с утра об этом здесь двумя кавалерискими наскоками только тему загубить ..нужна отдельная . Изменено 19 ноября, 2016 пользователем МАРТ
Виктрыч Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 Ты не прав. Автор темы сам Бузу начал у себя в монастыре и совета спросил. Вот мы маленькой и потрепались. Обычно он меня удалял с инновациями под свист паствы. Я не гордый если снова удалит невтемное. Но вопрос остаётся. Вот созреет брага и будут новые и более конкретные цифры. А может и тема. Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
alexeyT Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 (изменено) ИМХО. нужно вырезать 2-3 страницы и открыть ЭМУЛЬГАЦИЮ туда перенести вроде Ванечка может... Изменено 19 ноября, 2016 пользователем alexeyT
МАРТ Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 Давай тему . и всем интересно .ты уже с железяками . я тут одной.занимаюсь . три нудачных эксперемнта .зато по пути нарвался на нежданчик .о котором и мечтать не смел ...с разбегу это не освоить ...
Алкобрат Опубликовано 19 ноября, 2016 Автор Опубликовано 19 ноября, 2016 Что за Кафаров? Дай почитать лови. 1972 год. издание второе. Обычно он меня удалял с инновациями под свист паствы. выдумывыешь. я просто само воплощение терпения. Задача проскочить впадину и навзлет. наоборот, во впадине самое высокое разделение.основы массопередачи. Кафаров.rar 2
Бухариков Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 [b][member=Виктрыч][/b],Валера, давай спиртом обменяемся по нольпять. У Свердловск в ближайшее светлое будусчее не попадаю, даже по работе. Роственнике с юго-зарадного давно нахуйпослали. Нюх и вкус восстановился после 7 месяцев не курения. Оценю и скажу тут, если надо или промолчу. В Тюмени жрал спирт предзахлёбчатый, пока промолчу. Но есть мнение..... я просто само воплощение терпения подтверждаю! Даже меня вытерпел.
Алкобрат Опубликовано 19 ноября, 2016 Автор Опубликовано 19 ноября, 2016 (изменено) Даже меня вытерпел. да нет Серёга, вас обоих с Виктрычем. Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Алкобрат
Бухариков Опубликовано 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 (изменено) вас обоих с Виктрычем злопамятный однако! Но я немного изменился. Добрей стал и к спирту отношение изменилось. Точнее к его качеству. а вы измывались змеи трехголовчатые Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Бухариков
Виктрыч Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 (изменено) [member=Алкобрат],Сергей! Вот тут то собака и покрылась. Проскочиь нужно именно впадину. Смотри за руками. 1. Вдумайся в первый абзац параграфа. Не просто высота. а высота тратататата... И на картинке 202. По твоему высота тарелки на кольцах 10.9 меньше чем на 5.7???. Да наоборот же!!!(с). Профессор диктовал а студент конспектировал и отдал в редакцию без проверки. Кому руки оторвать? Там ещё есть ряд ляпусов. А мы верим. Вон в Англии в карты под честное слово играют. Вот тут Петька масть мне и пошла! Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Виктрыч 1 Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
Алкобрат Опубликовано 20 ноября, 2016 Автор Опубликовано 20 ноября, 2016 (изменено) нарисовал. кажись понял почему в прошлый раз такого графика у меня не получилось. Виктрыч специально для тебя сильно ужимать не стал. теперь организации требуется добровольцы для проведения экспериментов с колоннами заполненными насадкой : 3*3 , 3.5*3.5 и 4*4 ))) и надо бы осмыслить : куда сдвинется оптимум рабочей скорости пара при отборе тела ? т.е. при снижении флегмового числа. Изменено 21 ноября, 2016 пользователем Алкобрат 1
Антел Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 [b][member=Алкобрат][/b], ежели на пальцах нарисуете, что повесить на колонну, готов. Ну и методичку по опыту, для особо одаренного... А то, выше-ниже перелив, холодильник... Колонна 1200х35мм СПН 3х3. Есть несколько литров голов и подголовников. Можно на них попробовать.
Виктрыч Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 (изменено) [member=Алкобрат],Вот теперь похоже на правду. Только температуру датчика нужно скорректировать по давлению в его точке. Либо сравнить с температурой куба. Там она тоже нехило поднимается от давления. Либо тупо мерять спиртуозность. Либо.... При этом учитывать что смесь не двухкомпонентная и промежуточные запросто внесут чехарду в низу колонны. И т.д. Стрижка только началась. Но результат уже похож на правду. Обрати внимание что давление у финиша растёт квадратично. А температура линейно. Т.е приведенная уменьшается. Что прямо говорит о увеличении колличества ТТ в нижней части колонны. А к примеру температура куба которой нет на картинке тоже растёт квадратично. Физика ети её не обманешь.[member=Антел], Для начала можно насыпать насадки на пяток тарелок. И вкрячив ареометр в обрат погонять на чистой смеси и увидеть цель. А без цели можно биться об стенку как Абдулов в Чародеях. Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Виктрыч Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
Алкобрат Опубликовано 20 ноября, 2016 Автор Опубликовано 20 ноября, 2016 [b][member=Антел][/b], Дим, ну данный график это при классической кубовой ректификации. с переливами ещё не рисовал, да и интересного там нет. [b][member=Виктрыч][/b], самое главное во вчерашнем эксперименте- вопрос"- почему у меня раньше на том же оборудовании не получался такой график ?" вот Воблин что то знает, но молчит... нет, я бы понял если бы вы кольца рашига мучили , но спн!!! короче. раньше я же тоже пытался получать эти графики, но я после прогрева колонны в своём штатном режиме начинал снимать показания на разных мощностях не остужая колонны. в этот раз произошло следующее: я включил разогрев куба на 2400 ватт, колено уже было установлено. зашёл домой что бы что то спросить, ну и пока тут общался у меня через связь с атмосферой на колене стал плюхать спирт... жена заметила и меня позвала. я убавил нагрев до 300 ватт, опустил колено, что бы начинать снимать показания . ну прошло с полчаса а показания термометра продолжали падать и были уже меньше 74 град. потом понял, что из за малой тем-ры в помещении тепло потери выросли с 200 ватт (летом) до 300 ватт(+5 град) . пока я это понял прошёл час и я начал прибавлять нагрев. т.е. что произошло ? вся , ну или большая часть жидкости покинула колонну и стекла в куб. соответственно колонна осталась осушена и при минимальном нагреве она начала работать именно в плёночном режиме. по этой причине и появился горб при дефиците флегмы. что происходит дальше ? а дальше количество жидкости в колонне растёт и начинается взаимодействие между паром и жидкостью на это указывает рост давления от ноля и выше. тут уже насадка начинает работать, там уже начинаются турбулентные или какие то там ещё режимы. на самое интересное в том, что при достижении мощности в 2200 ватт и снятии крайней верхней точки я снизил мощность до 900 ватт и ждал когда показания термометра упадут до минимальных , но этого не произошло и через час. я думаю что колонна насытилась флегмой и просто вошла в тот самый эмульгационный режим, о котором и пишет Кафаров. а так как насадка плотная то режим этот поддерживается с лёгкостью в большом диапазоне скоростей пара. вот по этой причине раньше у меня и не получались эти графики- колонна просто работала в эмульгационном режиме.
Виктрыч Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 (изменено) На первой кроеной перекроеной колонне тоже с трудом держалась эмульгация. Сейчас просто труба без ничего. Эмульгация не проваливается при сбросе мощи почти вдвое. А Воблин знает только то что Кафаров не работал на СПН в прошлом веке. Дык это все знают кто его читал. Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Виктрыч Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
Алкобрат Опубликовано 20 ноября, 2016 Автор Опубликовано 20 ноября, 2016 [b][member=Виктрыч][/b], многие коллеги отмечают, что при использовании в колонне спн 3.5 *3.5 трудно попасть в режим где качество спирта нормальное, там очень узкий диапазон мощностей получается. возможно просто флегма проваливается легко при незначительном снижении мощности нагрева. ну ладно , пойду абрикосовое вино перегонять. как вино- так себе, а вот дистиллят дважды дробленый- сказка.
Виктрыч Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 Угу . Тоже пока пас. Пошёл разбираться почему в моём дополненном Кафарове и страниц меньше и строк на странице. Парадокс. Дорога к обеду ложка, К ночи дорог унитаз.
Антел Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 [b][member=Алкобрат][/b], я не про графики, а про железо. Ежели нужна колонна для опыта...
Алкобрат Опубликовано 20 ноября, 2016 Автор Опубликовано 20 ноября, 2016 (изменено) [member=Антел], понял. колонна у тебя конечно игрушечная, но попробовать можно 1 - нужно термометр установить в 2-3 D от низа насадки, конечно лучше была бы гильза, но что бы не дырявить колонну можно попробовать и через термопасту, только место установки хорошо теплоизолировать. датчик установленный в 4D малоинформативен , т.к. в этом месте (4D) уже спирт . 2-манометр желательно. перед каждым снятием показания с моего манометра приходилось пару раз по нему стукнуть авторучкай. 3-напряжение на тэне нужно регулировать рм-кой или рмв-к, ну что бы напругу показывали. мне проще, у меня установлен электронный счётчик который сразу показывал активную потребляемую мощность. 4-термометр в кубе желателен. рисуем табличку: столбец напряжения , столбец мощности , давления , температуры, и тем-ры в кубе. сразу для удобства рассчитываем и вписываем показания напряжения и мощности которые соответствуют напряжению на тэнах с шагом 50 ватт для малых колонн , 100 ватт для больших. начинать прогревать колонну нужно при нагреве чуть больше мощности тепло потерь. 15 минут выдержали , сняли показания. повысили мощность, подождали 15 минут, сняли показания... и т.д. вплоть до захлёба. потом самое важное : нужно выставить нагрев колонны в то место где были минимальные показания термометра. и выждать час периодически поглядывая на показания термометра в 4D. установится ли со временем та же величина температуры ? Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Алкобрат
alexeyT Опубликовано 20 ноября, 2016 Опубликовано 20 ноября, 2016 [member=Алкобрат], вчера СЛУЧАЙНО (просрал нагрев) захлебнул ф63х1.5, высота 75 см. медная спн 8х8 снижение нагрева с 2.5 до до 2х квт прекратило затопление, плевки с ТСА снижение же с 2 до 1 НИЧЕГО в отношении давления не поменяло... 22 мм ртути а вот Т снижалась... задачи получить эмульгацию не было, потому ничго более толкомине скажу выключил нагрев, подождал 20 минут и пошел на обычный НДРФ пысы. с царги при захлебе шел характерный рокот 1
Алкобрат Опубликовано 20 ноября, 2016 Автор Опубликовано 20 ноября, 2016 снижение же с 2 до 1 НИЧЕГО в отношении давления не поменяло... 22 мм ртути а вот Т снижалась... эффект снижения температуры в затопленной колонне тоже заметил. кстати сейчас и график нарисую.
Рекомендуемые сообщения