Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Алкобрат 921]

[b][member=Тимон][/b], дядь Борь, я вот по этому и написал , что давление  в интервале 6-9 мм ртути. потому что этот параметр  посчитать с достаточной точностью нельзя.

[Aleksander.nov 127]

Ни кого нехочу напрягать,но,после всех моих телодвижений( они могут быть ошибочными,не правильными и не обоснованными),делаю простой вывод для себя,именно для себя,у каждого свой путь,: измерить спертуозность до десятых не возможно!,поймать эти 96,6 и ниже-не возможно!(нет,конечно все ,видят свои цифры,или минуты,каждому.....)и если вы реально в теме про водку,то ни что вам не поможет кроме обмена!,экспериментов!ни одна колонна не поддастся на цыфру!только ручки ,нет формулы!дальше только вкусы,а со вкусами всё просто,купи абсолют- Белугу,и сравни со своей,(сказки продованов" не учитываем),

[Пчёл 187]

Полностью согласен,только ручками и только нюх.

[Бухариков 83]

А на заводе тоже руками и на нюх? Электроника - самые лучшие руки и нюх. А кто ей не умеет пользоваться, тот и разводит эти речи.

Вчера приехал ко мне напарник и говорит, что при разгоне и торможении машину в сторону ведёт. Я спросил какое давление в колёсах, он сказал, что одинаково накачал все колёса древним ручным насосом без манометра. Достал я насос с манометром и давление 0,9-2,5-1,1-1,8 оказалось. Мне пох... что у этого манометра класс запредельный, когда по нему выровняли, то машина поехала прямо и ровно. А любители вручную - дрочите на здоровье возле колонны пока остальные спят, а спирт течёт.

[Алкобрат 921]

[member=Aleksander.nov],

Саня, попробуй как - нибудь на досуге построить график зависимости крепости отбираемого спирта от мощности нагрева. на подголовниках прогони, что бы тело не трогать... вот не поверю что у тебя там прямая выйдет.

на рисунке мой график. можешь просто данные снять а я нарисую...

[attachment=29785:крепость спирта.JPG]

 

А любители вручную -

Серёга, каждый видит по своему, исходя из личного опыта. в твоих условиях без автоматики никак, а вот если бы у тебя колонна стояла за стенкой, то и подход другой бы был.

[Shumadan 149]

Электроника - самые лучшие руки и нюх.

Серёга,а если наеб@ется твой контроллер,ты что спирт перестанешь делать до покупки или ремонта нового?

[Бухариков 83]

 

 

если бы у тебя колонна стояла за стенкой

дык начинал то я за стеной, пока высота позволяла. В это время и обкатал простейшую автоматику.

 

 

ты что спирт перестанешь делать до покупки или ремонта нового?

Конечно перестану, не жить же в гараже. А для себя .... да я и сэму попью, да и запас есть.

[Пчёл 187]

Дописались,СЭМ пошёл.Ностальгия попёрла.

[Shumadan 149]

Дописались,СЭМ пошёл

Вовка+ 100!

Серёга веру походу поменял?

[Бухариков 83]

 

 

Серёга веру походу поменял?

Ага. Завтра на 10 на обрезание записался.

Сэм я не пью, его люди зачем-то заказывают, я им делаю на медной СПН. Может ностальгия, может въезжает лучше, может из-за крепости, может дешевле, я х.е.з. А от электроники я не отрекаюсь, без неё на лошадях бы ездили по обосраной дороге.

[slava-61 159]

 

 

Сэм я не пью,

А вискарик? Хороший сэм будет дороже хорошей водочки. )

[Александр(46) 8]

 

 

Хороший сэм будет дороже хорошей водочки. )

Слава,ну так его и не выпить столько,сколько можно выпить хорошей водки.

[slava-61 159]

 

 

ну так его и не выпить столько,сколько можно выпить хорошей водки.

Саша могу поспорить, я писал о хорошем дистилляте и кстати заливается не меньше хорошей водочки, минус один, на утро выхлоп держится на пару часов дольше.

По честному надо бы в этой теме весь флуд перенести в отдельную тему, кто бы подчистил так и многие спасибо сказали. 

Типа обсуждение темы расчёта и эксплуатации РК колонн по методике нашего брата))

[Бухариков 83]

 

 

Хороший сэм будет дороже хорошей водочки

конечно, но его можно делать только для себя.

[Алкобрат 921]

 

 

По честному надо бы в этой теме весь флуд перенести в отдельную тему, кто бы подчистил так и многие спасибо сказали.

Слав не нужно. на другом форуме почистили в своё время....так и читать невозможно стало. 

 

 

Типа обсуждение темы расчёта и эксплуатации РК колонн

а что толку от обсуждения ?   попробовать на одних режимах получить спирт и на других. результат сравнить и всё.

[wolfserg 28]

вот возьмём колонну 2000*40 опытным путём выяснил, что для того что бы на этой колонне получить приличный спирт, с максимально возможным для этого отбором, скорость пара в ней (в колонне) должна быть 0.2 м/сек, больше нельзя, а меньше - теряем в скорости отбора.

и такая же ситуация с любыми колоннами имеющими соотношение высота/диаметр равным 50. т.е. при этом соотношении рабочая скорость пара всегда будет 0.2 м/сек.

теперь возьмём колонну 1600*40. как для такой колонны рассчитать рабочую скорость пара ? а просто. берём  эту высоту 1600 мм и считаем производительность этой колонны как будто бы в ней высота 50 диаметров. т.е. для диаметра 1600/50 =32 мм . производительность получается 290 мл/ч

затем через эту производительность по тем же формулам считаем скорость пара для диаметра 40 мм и получаем 0.135 м/сек.

те же скорости пара получаются и в любых других размерах колонн при условии совпадения параметра высота/диаметр.

не знаю понятно ли ответил ?  не запутал ли ? 

Сережа, вообщем, после упрощения, функция приобрела следующий вид:

 

W=0.2*(Q/50)²

 

где W - скорость пара

      Q - соотношение высота диаметр

 

График: 

 

[максим63 24]

 

 

W=0.2*(Q/50)2   где W - скорость пара       Q - соотношение высота диаметр  

да ни фига.что же получается?насадка не при чем?или я что то не понимаю?посчитал я для своей колонны 66*3500 сцн 2,3*2.3  и получилось скорость пара 0.22.это очень много для нее.спирт получается горький....имхо-нет в нашем деле идеальной формулы качества.только методы проб,ошибок и вдумчивых дегустаций(будь они не ладны )

[wolfserg 28]

.спирт получается горький....имхо-нет в нашем деле идеальной формулы качества.только методы проб,ошибок и вдумчивых дегустаций(будь они не ладны )

Максим, ты спирт пьешь? Или горькая у тебя сортировка? В водке и сортировке еще кое что есть...

И данный график нужен для рекомендации насадки .... ну или проектировании трубы под определенный тип насадки.

[максим63 24]

[b][member=wolfserg][/b],сергей,понятное дело,что чистый спирт я не пью.Но,если разбавить спирт,полученный по твоим расчетам для моей колонны при 0.22 м/с правильной водой,то сортировка будет горькой.Наверно какой то коэффициент поправочный нужно вводить для каждой насадки,в зависимости от плотности(давления) 

[wolfserg 28]

Насадка то какая у тебя? Что за вода? Извини не увидел про насадку.. твоя насадка работает оптимально на скорости пара около 0.1. А график этот децл про другое

Изменено 5 июня 2017 пользователем wolfserg

[максим63 24]

 

 

Насадка то какая у тебя? Что за вода? 0

я ж написАл-2.3*2.3мм..вода после катионитовой смолы

[wolfserg 28]

Максим, какой отбор у тебя, при котором спирт не нравится?

[Aleksander.nov 127]

Жалоба

#10497 Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .Ссылка на это сообщение #10497 Алкобрат

 

Пользователи

1 708 сообщений

Имя:Сергей

ГородОренбург

Отправлено Вчера, 10:23

Aleksander.nov,

Саня, попробуй как - нибудь на досуге построить график зависимости крепости отбираемого спирта от мощности нагрева. на подголовниках прогони, что бы тело не трогать... вот не поверю что у тебя там прямая выйдет.

на рисунке мой график. можешь просто данные снять а я нарисую...

Сергей,нет у меня цели и желания кому то что-то доказывать,даже самому себе,графики строить точно не ко мне,моя цель просто качественно капающий спирт,были засады,приходилось вникать и решать,а если всё ровно?зачем в дебри?,ниже 96,6 меня зацепило!сводное время и не жаль спирт прое. вот и поэкспериментировал,:отбор уронил до 400(на всякий),первый рект с упадком мощи был месяца полтора назад,писал тебе,а последний экс,в течении двух с половиной суток был направлен тока на понижении крепости(хрен с температурой,в жизни не померите,чтоб десятые на асп-1 ловить,спирт по крепости сравнивал тупо с предыдущим,за сутки думаю температура успевала уровнятся),говорил что отпишусь через месяц,после отдыха водки,не потребовался этот месяц,спирт только на перегон,а основной вывод простой(не учитываем обман в измерении мощи тэна,теплопотерь): я работал с запасом в 90в,упавши на писят ни чего не изменилось,а вот дальше у меня четыре варианта водки,при понижении ещё на десять,разницы нет(вроде) а вот дальше беда!,чем дальше тем страшнее,,,,,и ни каких понижений в крепости!!!!!!,крепость начала падать после того как мне нос сказал,а я спирт последний год воще не нюхаю.

Изменено 5 июня 2017 пользователем Aleksander.nov

[максим63 24]

[member=wolfserg],

Максим, какой отбор у тебя, при котором спирт не нравится?

да я понимаю к чему клонишь. в этом вопросе скорость пара(мощность)главнее будет. а отбор больше на запах спирта влияет. Вот возьми ндрф:отбор раза в два-три больше,пьется замечательно,но сцука немного имеет лишний запах(я имею ввиду в сравнении со спиртом).Горечь-это избыток мощности(давления).когда "полировал"режимы,то разница в 3 вольта(50 ватт)здорово чувствовалась.

[member=wolfserg],ты сможешь правильно подсчитать скорость пара в моей колонне,при которой мне мой спирт нравится?я тебе все свои режимы скажу без утайки.   и режимы и параметры получения моего ндрф 

интересно:теория и практика сойдутся?

Изменено 5 июня 2017 пользователем максим63

[wolfserg 28]

Максим, по данной методе, брать с твоей трубы надо 650 ... плюс минус. Труба под твою насадку избыточна, считай на метр. А НДРФ тоже на ней берешь?