Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Shumadan 149]

 

 

50 литрового утеплённого куба, при окружающей тем-ре в 24 градуса тепло потери будут 200 ватт, а при тех же условиях но для 30 литрового куба 120 ватт. для скороварки 50 ватт.

Сереж,так степень утепления у всех разная,кто то одеяло намотал,кто то утеплитель шикарный использует,а кто и телогрейку бросил. ТП у всех индивидуальные будут и считать их все одно самому придеться.

[Алкобрат 921]

[b][member=Shumadan][/b], да, наверное стоит пояснить, что данные усреднённые и могут отличаться процентов на 25 как в меньшую так и в большую сторону .

[loi 84]

 

 

Если у тебя все по классике, то паропровод (для отбора фракций) твоей колонны находится ниже конденсатора-димрота, на котором конденсируется пар с наиболее легкими примесями, но они не идут в отбор, а возвращаются обратно в колонну. 

Отбор на 3 см ниже димрота. Не думаю что состав пара идушего в отбор и идущего на димрот при этом разный. Что идет в отбор то и конденсируется на димроте. Или не так?

[Алкобрат 921]

Можно ли при работе колонны в пленочном режиме производить периодический дробный отбор фракций? 

можно . Сергей. тебя смущает слово плёночный? это просто условность. изначально тема называлась по другому, но возникли разногласия с оппонентами. 

тему переименовал, дабы дать опонентам простор для своих манёвров и что бы не возникало споров. как на самом деле называется этот режим не знает никто. а  нужно ли это ? 

Изменено 13 декабря 2016 пользователем Алкобрат

[Виктрыч 229]

В продолжение. К примеру у меня куб рассеивает 6050 попугаев. Есть колонна 50*2000. При вкрячивании добавляет 3935 п. Есть на 42. Она тянет 2077/2769 в зависимости от царг. Есть 25*120. Она только 588 отсасывает . Т.е.Разница между крайними комплектами по теплопотерям вполтора раза. Т.е нужно учитывать что нахлобучено на кубе. И так же выложить примерные теплопотери ходовых труб. Раз пошла такая пьянка.

[serafh 422]

[b][member=Алкобрат][/b],

Я только за. Но почему-то, как только произнесешь слово турбулентный - это вызывает здесь в теме у некоторых аллергию.

Хотя на мой взгляд турбулентный - это такой же режим, как и пленочный с точки зрения ТМО, только ФЧ (за счет скорости пара в тч) подобрано так,

что количество флегмы в колонне не увеличивается и не уменьшается, чем создается эффект ее "подвисания"  или "задержку" жидкости в насадке.

Между пленочным и турбулентным имеет место только промежуточный режим и пойди-найди 10 отличий.

Или не так?

Это низ димрота на 3 см выше? Я высказал свое мнение, основываясь еще на том, что, изучая конструкции VM-колонн на забугорных форумах, обратил внимание, что помимо парового отбора эти колонны имеют еще и жидкостный отбор. Узер отбора - пластины (или БОКА) расположены как раз, чтобы отбирать флегму с димрота.

[alexeyT 3 188]

 

 

Подскажите где косяк может быть?

чето ты перемудрил.... для паровОго отбора специальные конструкции и методики применяются....

тоже термостатирование, давление и т.п.

а у тебя - и не 2, и не 1.5, сорри...

выдуваешь какую-то часть пара, жидкость обратно стекает....

[Алкобрат 921]

 

 

Но почему-то, как только произнесешь слово турбулентный - это вызывает здесь в теме у некоторых аллергию.

не замечал.

имхо, если появилось давление в кубе, то это уже не плёночный режим. а так как мы используем мелкую насадку, то там и завихрения и турбулизация наступают при малых нагревах, и скоростях пара.

[serafh 422]

 

 

а так как мы используем мелкую насадку, то там и завихрения и турбулизация наступают при малых нагревах, и скоростях пара.

Точно в десятку.

А поскольку у меня крупная СПН, а в другой колонне РПН, то на это требуется более высокая скорость пара. А конкретно 2 квт и 1,5 квт соответственно.

[Алкобрат 921]

[b][member=serafh][/b], да, но учти, что чем выше скорость пара тем выше и ВЭТТ. колонну строить повыше придётся, если о качестве речь зайдёт. 

[ВОблин 706]

...Рыба пахнет рыбой, сало- салом , турбулентный режим ...пленочный ... О чем вы , други? Или так , просто время убить на работе?

Изменено 13 декабря 2016 пользователем ВОблин

[кило115 982]

[b][member=ВОблин][/b], И у меня не рисуется.Но зарисовки были :) Но всё равно гложет мысль,что ФЧ не на...шь

[Алкобрат 921]

И так же выложить примерные теплопотери ходовых труб. Раз пошла такая пьянка. 0

непосильную ношу я взвалил))) я мечтаю закончить  быстрее и слинять...а ты мне ещё работы подкидываешь.

что то подобное мы пытались собирать, если помнишь в третьем сообщении собрали данные о колоннах форумчан...

ничего хорошего из этого не вышло. пришлось все данные сохранить на компе , а в теме потёр. 

[member=кило115],Ген, ну с какого боку тут флегмовое число ? если получаемый спирт имеет крепость 96.1-96.6%  то за ФЧ можешь не переживать.  

если выше 96.6% , то это бессмысленно, а в некоторых ситуациях даже вредно. поскольку повышенная крепость говорит об переизбытке флегмы и о переизбытке нагрева. чем выше нагрев, тем выше скорость пара , тем выше ВЭТТ и в итоге хуже спирт на выходе.

Изменено 13 декабря 2016 пользователем Алкобрат

[Kar 61 1]

Сергей,а  что если вместо СПН засыпать шарики от подшипников?

Изменено 13 декабря 2016 пользователем Kar 61

[кило115 982]

[b][member=Алкобрат][/b], Ну сломай тогда себе голову,почему у меня через раз стыкуется отогнать правильный спирт по твоей методе?Что на длинной,что на короткой РК.В чём проблема?

[alexeyT 3 188]

 

 

если выше 96.6% , то это бессмысленно, а в некоторых ситуациях даже вредно. поскольку повышенная крепость говорит об переизбытке флегмы и о переизбытке нагрева. чем выше нагрев, тем выше скорость пара , тем выше ВЭТТ и в итоге хуже спирт на выходе.

Крайне спорно....

[лесной 0]

А если при нормальной скорости пара, (нормальном нагреве), уменьшаем отбор,то... 

[texnar 1 440]

не так. Паша, к примеру мы с тобой обмениваемся сортировками или спиртом. я тебе в анотации пишу что; 1- спирт так себе 2- спирт ширпотреб, 3- спирт хороший 4- спирт лучший что когда либо у меня был. ... ты пробуешь и на свой вкус уже определяешь уровень моего мастерства и моих представлений о

 

Тогда мы опять к вкусу сведем . Не отрицаю органолептику ,но зерновой полундрф с привкусом исходника ,мне больше понравится, я и так это знаю.

Но в гост, как ректификат не пролезет . Возникает вопрос допустимости сравнений . А еще ведь предпочтения у всех разные, и могут быть разногласия . Ланг и гх объективны ,на них не действует насморк, особенности настроения и вкуса, усталость после работы и т д .

[Алкобрат 921]

а  что если вместо СПН засыпать шарики от подшибников?

если только нержавеющие. но лучше стеклянные, керамические, или фарфоровые. за неимением всего вышеперечисленного я в колонны засыпаю гальку речную.

 

[member=texnar], дык мы же про спирт для водки. да и вообще за чистоту спирта бьёмся, так что дистилляты и ндфры тут за пределами темы.

а вообще  я за Ланга. а теперь как вкус у меня "сбился" и тем более за Ланга- просто и доступно. 

Тогда мы опять к вкусу сведем

нет мы уже будем знать наши критерии качества. Изменено 13 декабря 2016 пользователем Алкобрат

[Shumadan 149]

[member=кило115], [attachment=19400:ФЧ1.jpg]

В.Н. Стабников 2-е издание

 

мы же про спирт для водки

Во,во.Водка должна быть водкой.И ни какие тут вкусно не вкусно не прокатит..

[loi 84]

 

 

Возникает вопрос допустимости сравнений .

Павел, одно другому не противоречит. Сначала добиваемся искомого вкуса и запаха напитка, пусть даже водки. А потом можно и ГХ (про Ланга молчу). И если то что нам нравится содержит бяку, ищем дальше. Ведь пьет то организм, ему видней

[Алкобрат 921]

 

 

Крайне спорно....

а в некоторых ситуациях даже вредно

[alexeyT 3 188]

[member=Алкобрат], разница для 96.6%(ФЧ=4) и 96.9%(ФЧ=10) - 40 ТТ. из 100. Разница по Т*с = 0.033 градуса

всего лишь.... :umnik:

я на НДРФ сивуху в ГОСТ по спирту загоняю на 12-15 ТТ... на 750 мм высоты

Изменено 13 декабря 2016 пользователем alexeyT

[texnar 1 440]

Ведь пьет то организм, ему видней

 

Дистиллят еще вкуснее но вреден дюже .

По поводу ланга и гх потом ... ну спорно это . Как на хд самогон занял 2 место на конкурсе водок ? А что лучше зерновой спирт с примесями по госту люкса или сахарный выше альфы ? Вкус то у всех разный . Одно могу точно сказать без ланга предварительного больше 20м и допускать не надо

[Shumadan 149]

 

 

Одно могу точно сказать без ланга предварительного больше 20м и допускать не надо

Паша,ну очень соглашусь.