Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Aleksander.nov 127]

Монометр обманишь,тебя нет.А в целом ,ты прав.

Изменено 2 декабря 2016 пользователем Aleksander.nov

[кило115 982]

[b][member=Aleksander.nov][/b], Извиняюсь,резковато я высказался на эмоциях.Обидеть не хотел

[Shumadan 149]

Какая разница какой тен и фактическая подаваемая?Мозг включи и пойми,не может плёночный режим быть при давлении 10.

Ребята,а где вы берете зависимость давления от пленочного режима?И какое давление должен создать пленочный режим?Ткните носом в инфу!Глядишь и я работать по давлению буду.Смайл.

[кило115 982]

[b][member=Shumadan][/b], Это я так думаю что при давлении не может быть плёночного режима.Серж придёт и уровняет

[Алкобрат 921]

[member=кило115], Ген, ну зачем ты себе мозг забиваешь теперь давлением. хорошо что про флегмовое число не вспоминал.

плёночный или какой другой это  режим не важно- это условность. возможно этот режим с турбулизацией или эмульгацией х.з. ...

я же тебе уже полностью расписывал алгоритм работы и просил сохранить то сообщение ибо потеряется . сейчас я уже не помню ни диаметра ни высоты твоей колонны и тем более тех  данных что ты получал  на воде.

 

 

мы считаем скорость пара в пустой трубе,т.е грубо говоря на входе перед насадкой?

Олег не перед насадкой, потому что там не чисто спиртовой пар. в свободном сечении - это абстрактное понятие. представь что где то в средине колонны будет разрыв в слое насадки, пустое место, вот в этом месте скорость пара и  будет считаться в свободном сечении.

 

 

И при крупной насадке получается что скорость пара выше,опять же на входе трубы!

без разницы мелкая или крупная насадка, скорость пара в свободном сечении будет одинаковой.

 

 

От сюдого и получается,что на крупной насадке спирт получается хуже нежели на мелкой.и как в этом случае привязать качество разделения к давлению!?

нет. данных не достаточно для такого рода заявлений.

для колонн с малым соотношением высота/диаметр скорость пара должна быть снижена и соответственно целесообразнее применить в этом случае более плотную насадку. а в колоннах с бОльшим соотношением высота/диаметр  скорость пара можно сделать выше и соответственно насадка должна уже быть рыхлее.

для того что бы это увидеть наглядно я то и предлагал снять данные о мощности нагрева, температуре в 4Д и давлении для колонн с разной насадкой. что бы определить оптимальные скорости пара для той или иной насадки. например для гальки, фракцией 10-13 мм оптимум  лежит в районе 0.15 м/сек. 

Изменено 2 декабря 2016 пользователем Алкобрат

[максим63 24]

[member=Алкобрат],

скорость пара в свободном сечении колонны будет одинаковой, но в колонне с более плотной насадкой скорость пара в насадке увеличится, и увеличится давление.

вот и именно.важно потобрать скорость пара в насадка,ведь именно в ней происходит разделение,а не в пустой трубе.я согласен что более мелкая насадка лучше разделяет,если не превышать определённой скорости(мощности),но просто эта мощность будет меньше, чем на крупной насадке.опять делема:медленно и вкусно или побыстрее и чуть похуже

[кило115 982]

 

 

плёночный или какой другой это  режим не важно- это условность. возможно этот режим с турбулизацией или эмульгацией х.з. ...

Понял буду себе мозг дальше сам взрывать.Потом отпишусь по результатам,если будут

[Shumadan 149]

Олег не перед насадкой, потому что там не чисто спиртовой пар. в свободном сечении - это абстрактное понятие. представь что где то в средине колонны будет разрыв

Да Сергей,все верно,это я не удачный пример привел с началом трубы.Именно в пустой.И по этому подгонять все под какое то определенное дпвление нет смысла.

[максим63 24]

[member=Алкобрат],Сергей,а интересно,мы считаем скорость пара в пустой трубе,т.е грубо говоря на входе перед насадкой?И при крупной насадке получается что скорость пара выше,опять же на входе трубы!(скорость в насадке не берем )От сюдого и получается,что на крупной насадке спирт получается хуже нежели на мелкой.и как в этом случае привязать качество разделения к давлению!?
Если на мелкой насадке с хорошим разделением грубо 10мм.рт,а на крупной скажем7мм.рт.Что нужно на крупной насадка,мощщи подкинуить!?Смайл.По Максу наверное так?

ты не понял.не надо подкидывать мощи.чем меньше давление тем меньше промежуточных размажется по насадке.просто чем менше мощность(скорость пара),тем лучше спирт,но меньше отбор.

[Виктрыч 229]

До определённого момента.

[максим63 24]

На выходных эксперимент буду проводить.попробую выгнать спирт на насадке 2.3мм при давлении 6мм от и потом в эту же колонну засыплю 4*4,потберу мощность(а она точно будет больше,а следовательно и отбор тоже увеличится)чтобы тоже было давление 6мм рт. И сравню спирт. Как мне кажется,что на любой СпН давление не надо превышать более 5-6мм рт ,тогда и попадем в правильный режим.естественно высота колонны должна быть правильной

[Виктрыч 229]

Давление это следствие. Показатель загруженности насадки флегмой.

[максим63 24]

Виктырыч,согласен с тобой.просто нижний предел не искал

[Виктрыч 229]

К примеру берём насадинну. Пока одну. Снизу её греет пар . С Сверху охлаждает флегма. На поверхности в серединке та самая плёнка на поверхности которой и идёт массообмен. Полный. Пар вверх. Жижа вниз. Одна ТТ. теоретически. Уес?

Погнали дальше. Количественный размер этой плёнки. Это её покрытие . Т.е сначала работает только часть насадины. При увеличении нагрузки вся. При дальнейшем увеличении плёнка заползает на вышележащую. Пока рассматриваем только начало плёночного режима.

[кило115 982]

[b][member=Виктрыч][/b], То есть понижая мощу мы можем попасть вообще мимо плёночного режима?При условии отбора 0.6КВТ с учётом ТП и отбором 0.5 литра

[Aleksander.nov 127]

Макс,эксы проводи,делай вывады,но не одного конкретного ответа ты не получишь!Ты вроде давно в теме,спирт себя удовлетворяющий получил?Щя делаю рект,в понедельник вторник,замучю водки,как раз хватит на отправки кому должен и обещял,Виктрыч,есть желание принять?Алексей Т,а ты?Посылка Грова на почте ждет,нужно и ему сообразить,если он позволит,отзыв могу в теме написать,кто моё пробует,пожалуйста,хуже-лучше,жить интересней.

А ты,Гена,иди в трешену козе.

[кило115 982]

[b][member=Aleksander.nov][/b], А тебе пропеллер от карлосона,нажим на кнопку и пинок в нужном направлении :)

[Виктрыч 229]

[member=кило115], Как бы да. В неээективную его часть. вместо сплошной плёнки нужной толщины только фрагменты от смачиваемости. Типа литр загнали в плёнку и стакан снимаем. А если стакан загнать? Не нарушая флегмовое?

[максим63 24]

Виктрыч,наверно когда пар эту плёнку не сдувает(не размазывает)это и есть гуд.имхо. наверно на гальке плёнка крепче держится значит и скорость можно повысить

Изменено 2 декабря 2016 пользователем максим63

[кило115 982]

[b][member=Виктрыч][/b], Так может есть смысл снимать головы на очень маленькой подаваемой,а тело брать на 10 давление=рабочем?

[Виктрыч 229]

[member=Aleksander.nov]. Спасибо но я пас.
[member=максим63],Когда её размазывает при увеличении нагрузки до определённого предела насадке на пользу. Потеря ТТ с лихвой оправдывается её производительностью. Но до момента когда эта плёнка начинает сдуваться паровыми струями. Идёт ухудшение работы. Вот в этот диапазон и нужно угадать по заветам Алкобрата. Причём на самый пик. Что бы при снижении нагрузки к финишу максимально не выпасть из эффективного режима. В сторону минуса. И не сорваться в промежуточный в плюс при подходе хвостов работая на жабу.

[Shumadan 149]

ты не понял.не надо подкидывать мощи.чем меньше давление тем меньше промежуточных размажется по насадке.п

Макс,ты не дочитал,там СМАЙЛ.

Aleksander.nov. Спасибо но я пас.

Валера,а что так,побрезговал?Саня ни кого не отравил,пробовали многие.Какие причины?Я бы пятилитровку точно заказал для себя.

[Виктрыч 229]

[member=кило115], С головами пока непонятно. Колонна на разных фракциях имеет разные характеристики. Ну там вязкость, смачиваемость и прочая лабуда не говоря об основных типа испаряемости . По любому для разделения нужно затратиться. Муторно долго и без потерь. Либо наоборот. Вопрос опять же жабы. Цифровое значение давления мало о чем говорит. Это просто столб удерживаемый флегмы. Я гоняю на полном столбе колонны. Но это другая история.

[Shumadan 149]

Цифровое значение давления мало о чем говорит. Это просто столб удерживаемый флегмы.

Валер,ты что тянул то!

[Андрей_С 2]

Однозначно, лучше высоту колонны увеличить.

 

Растолкуйте для КрАсАвЧегоВ))  У меня тоже стоит эта проблема и я могу поставить дополнительную царгу с насадочной 50см. Что мне это даст кроме прироста по скорости??