Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Shumadan 149]

товарищами режимами,

Саша,можно подумать ты на режим на раз вышел.Тоже небось и мощщу крутил и отбор и ЦП "мастырил"?

На вкус понравилось. Нормальная сортировка без посторонних вкусов/запахов.

Димка,ну ты красавчег!Не забздел!Как спирт не жестковат,какой у тебя нагреватель в кубе?

[alexeyT 3 188]

[member=Антел], Дима, я гранулированный КОН в радиомагазине покупал....

[Антел 1 186]

, нет жесткости и это практически сразу.  Но ведь на вкус и цвет... Разведу, пускай постоит. Тэн блочный, нержовый RDT.

[Shumadan 149]

Тэн блочный, нержовый RDT.

Дима,там какой посадочный размер?сфоткай.

[Антел 1 186]

, под аристоновский тзн. http://elektroteni.ru/bloki-iz-tenov.html?yclid=3882389207125854228 Модель - 68030

В теме http://forum.grainwine.info/index.php/topic/378-klampovoe-soedinenie-2-djuima-zaglushka-cargi-i-dr/  предлагает такие же, полностью из нержи, за 850. Купил себе у  Alex25 жду, когда доедет.

Изменено 20 августа 2016 пользователем Антел

[snab 769]

ОтписАлся по Саниной водке.

[Бухариков 83]

Типа заводская водка

[Алкобрат 921]

[member=Aleksander.nov], Саня сегодня опробовал твою водку , сравнивал со своей. имхо : ты достиг вершины,  дальше только работа с зерном. водка твоя хороша и по запаху и на вкус- мне очень понравилась.  пузырь в буфете, так что продолжу  дегустации в течении недели.

спасибо.

Изменено 23 августа 2016 пользователем Алкобрат

[Aleksander.nov 127]

Сергей,тебе Спасибо.Тяжко с зерном в квартире,надеюсь скоро будет возможно.

[МАРТ 112]

А ведь не так давно а отчаянии хотел бросить пить если мне память не изменяет а час его водка в буфете стоит у сергея ..

Изменено 23 августа 2016 пользователем МАРТ

[alexeyT 3 188]

[member=МАРТ], это была секундная слабость...

[Shumadan 149]

[member=Aleksander.nov],Саня,все хвалят твою водку!Будь любезен,если конечно есть возможность выложить ГХ своего этанола.

[Alex.EAM 0]

 

далее считаем диаметр колонны 1650/50(отношение желательного  количества диаметров к высоте колонны)= 33 мм

считаем производительность установки:

0.033/2=0.0165 радиус

 

0.0165*0.0165*3.14=0.000854865 м кв. -площадь сечения колонны.

 

0.000854865 м кв.*0.25 м/сек (скорость пара в свободном сечении колонны)*3600 (секунд)*1.6 кг м куб.(округленная плотность спиртового пара )=1.23 кг/ч (количество спирта конденсирующегося в дефлегматоре за час)

 

отбираем пятую часть  конденсата 1.23/5=0.246 кг/ч

и переводим в литры в час 0.246/0.789 (плотность спирта)=0.311 л/ч-производительность колонны.

 

считаем мощность нагрева для куба:

1.23 кг/ч (количество спирта конденсирующегося в дефлегматоре за час)*837 кДж/кг (удельная теплота парообразования спирта)/3600 (перевод килоджоулей в кВт/ч)=0.285 кВт/ч 

с учётом постоянно уменьшаемого флегмового числа и существующих тепло потерь,  да и просто для удобства расчётов , мощность нагрева принимаем равной - 0.311 кВт/ч.

 т.е. на 1 литр отбора спирта нагрев принимаем 1 кВт/ч.

 

итого: для колонны высотой 1650 мм и 33 мм диаметра, скорость отбора спирта будет 311 мл/ч при нагреве 311 вт/ч

но, нагрев этот не учитывает тепло потерь куба.

обычно для утеплённого куба объёмом в 50 литров тепло потери не превышают 200 вт/ч. для куба изготовленного из скороварки потери тепла ещё меньше и будут находиться в пределе 100 вт/ч.

 

итого: общая мощность нагрева для установки с кубом в 50 литров будет равна 0.311 кВт/ч +0.2 кВт/ч= 0.511 кВт/ч -примерно 550 вт

 

 

Нужна помощь, читал читал тему ответа не нашел...

Есть несколько вопросов от новичка к данной теории...

Если реальный диаметр колонны - 66 мм при расчетном - 33 мм то, что происходит с остальными 33 мм? там пар не проходит?

Пример:

Берем колонну высотой 1650 мм и диаметром 66 мм, расчет проводим как указано выше и получаем отбор 0,311 л/ч, при установке двух колонн 1650/33 мы получаем отбор 0,311*2=0,622 л/ч, чем отличается колонна 1650/66 от двух колонн 1650/33 с точки зрения прохождения спиртовых паров, флегмы и т.д.(скорость пара плотности теже, к ним вопросов нет) - в чем подвох с точки зрения физики?

[Алкобрат 921]

 

 

чем отличается колонна 1650/66 от двух колонн 1650/33 с точки зрения прохождения спиртовых паров, флегмы и т.д.(скорость пара плотности теже, к ним вопросов нет) - в чем подвох с точки зрения физики?

в этой задачке нужно определить одно условие- спирт должен быть одинаково качества что на одной колонне , что на двух других и качество это должно соответствовать определённому госту или спирт должен будет содержать определённое количество примесей.

так вот, если попытаться сделать производительность на колонне 1650/66 - 0.622 л /ч, то скорость пара в свободном сечении колонны нам нужно будет поднять до 0.2 м/сек (примерно) и если мы это сделаем,  то  высоты колонны нам не хватит для того что бы получить спирт определённого качества. т.к. в этой колонне  не будет достаточного кол-ва тарелок при этой скорости пара.

 мы уже знаем что со снижением скорости пара в колонне уменьшается высота тарелки и увеличивается разделительная способность колонны в целом. а как снизить скорость пара ?- снижаем мощность нагрева. соответственно придётся снижать и отбор для сохранения флегмового числа.

как мог.) если что тоне понятно- спрашивай.

[Alex.EAM 0]

Не сильно понимаю твой ответ, скорость нам поднимать не надо она останется как и у тебя 0.25 м/сек, но при этом мы увеличим диаметр, который и дает большую производительность... во все твои формулы подставляем только другой диаметр не меняя других чисел

[Бухариков 83]

 

 

подставляем только другой диаметр

диаметр для определённой высоты должен быть не ужее рассчётного. Больше можно, но нет смысла. Только перерасход насадки.

Это то же самое, что для какого то водопровода нужна труба на 25. На 16 мало, а на 32 нормально, но нах.... она такая толстая, если перед ней 25 стоит.

[Alex.EAM 0]

Твоя формула, мои рассуждения:

0,000854865 м кв. – площадь сечения колонны, которая зависит только от диаметра – чем больше тем лучше;

0,25 м/сек – скорость пара в свободном сечении колонны – именно этот параметр должен по логике зависеть от высоты и типа насадки – высота больше – коэффициент больше, насадка более плотная – коэффициент больше

3600 сек – константа

1,6 кг м куб – константа

1/5 флегмово число – оптимально спорить не буду хотя по идее, чем меньше (1/6, 1/7 и т.д.) тем лучше

0,789 – константа

837 - константа

так вот именно скорость пара в сечении колонны у тебя и оптимальное для твоей высоты и для твоей насадки, а увеличивая диаметр можно увеличить выход спирта и это логично

 

Ничем не хочу тебя обидеть или оскорбить наоборот большое спасибо за формулу теперь только интересна эта скорость при спн и высоте 1650-1700

диаметр для определённой высоты должен быть не ужее рассчётного. Больше можно, но нет смысла. Только перерасход насадки.

Это то же самое, что для какого то водопровода нужна труба на 25. На 16 мало, а на 32 нормально, но нах.... она такая толстая, если перед ней 25 стоит.

 

Рассматривая этот пример можно сказать что при 32 диаметре туда можно влить больше воды и на выходе получить больший объем жидкости при неизменной скорости прохода данной воды переводя на наш случай увеличиваем нагрев тем самым увеличиваем отбор при той же скорости прохождения 32 трубы

Сразу оговорюсь, что я не маркетолог и не продаю колонны, просто хочу сделать свою хорошую колонну на основе именно ТВОЕЙ теории, но немного с ней не согласен

[Бухариков 83]

 

 

просто хочу сделать свою хорошую колонну на основе именно ТВОЕЙ теории, но немного с ней не согласен

Алексей, обрати внимание, тебе пишет не автор темы. Я пробовал по твоей теории увеличить нагрев и получил на трубе 50 мм х 2 метра скорость 1200-1400 см³/час. Но тот спирт говно по сравнению с тем, что получился на маленькой скорости 400 мл/ч.

[Алкобрат 921]

скорость нам поднимать не надо она останется как и у тебя 0.25 м/сек, но при этом мы увеличим диаметр, который и дает большую производительность...

высота теоретической тарелки жёстко привязана к диаметру колонны и увеличивая диаметр колонны мы автоматически увеличиваем высоту тарелки- это при условии если скорость пара постоянна.

для того что бы снизить высоту тарелки снижаем скорость пара.

про насадку даже не заикайся.... на наших коротышках высотой до 60- ти диаметров все насадки работают одинаково.  напомню - при условии соответствия спирта определённому качеству.

[member=Aleksander.nov], Саня, сегодня сравнивал твою, Колину и свою водку. ваши водки показались одинаковыми (бесспорно они чистые), а моя (зерновая) полюбому пьётся мягче. 

Изменено 24 августа 2016 пользователем Алкобрат

[Alex.EAM 0]

Сергей, если я правильно тебя понял то колонна высотой 1650-1700 с внутренним диаметром 35 будет самое то, что нужно причем 48 брать не имеет никакого смысла... Правильно?

[loi 84]

[b][member=Алкобрат][/b],

Сергей, моя уступает по чистоте Саниной. Не критично, но уступает. По моей дегустации. Самое интересное что по образцам что он присылал, у нас с Саней мнения не сходятся. Видимо "Вкусы", предпочтения и в водке есть. Про зерно наверное Ты правильно говоришь. Но блин, с  ним надо еще научится работать.

 

Александр нов, не надейся! Совершенства Ты еще не достиг :-) . 

[alexeyT 3 188]

[member=Alex.EAM], на ф48 уже 2+ метра надобно...
а на ф 63 еще больше.

[Бухариков 83]

 

 

на ф48 уже 2+ метра надобно...

У меня 2 метра на Ф47,8 + 70 см, которые в квартире не примострячить.

[lom21 33]

Я на ВД 40 мм высоту насадочной 220 см сделал. Мелкая, плотная насадка. Колонна очень хорошо разделяет (высота 55 диаметров). Отбор 500 мл/час. Спирт больше чем устраивает.

В последнее время все же стал работать по давлению. Так как колонна стоит в пристройке (пристройка не утеплена, сквозняки, температура улицы) то держать мощность постоянной не значит держать колонну в одном режиме. При различных температурах окружающего воздуха режимы меняются. Заметил, что спирт наивсшего качества на моем двутрубнике получается при 27 мм ртути. При чем давление при постоянной мощности меняется в зависимости от внешней температуры. Приловчился работать меняя утепление куба, поддерживая нужное давление. Когда было жарко, куб стоял только с родным утеплением, стало холодно - добавил пару одеял. Манометр электронный, чувствует изменение давления, если даже отодвигаешь кусочек одеяла.Естественно давление привожу к нужному значению на старте и поддерживаю только в начале. К концу ректа оно падает. Мощность всегда одна и та же.

[alexeyT 3 188]

 

 

Мелкая, плотная насадка

какая?