Автоматика Smartmodule SSVC0059 - диалог с производителем.

[esc]

4 часа назад, митрик сказал:

есть упоминание про силовой ключ ...похоже на мошенничество и рекламщину 

Митяй, не ту бочку катишь.

Какое нахрен мошенничество? Они рекламщики просто считать не умеют....

Смотри, о как минимум трех "силовых ключах" (головы, тело, хвосты) скромно упоминают как об одном.

 

А при беглом чтении ОСОБЕННОСТЕЙ кажется, что клапанами управляют контакты...

Релюшек, что ли?

 

Не, если второй раз перечитать, да вдумчиво - понимаешь сам дурак. Речь про контакты клемников в которые зажимаются провода от клапанов.

Согласен, очень важная особенность. Без нее коллега наверняка попытается подконектить к SSVC0059 (версии 2) беспроводные, например вайфайные клапана. 

 

А "сухой" релейный контакт?

Не приведи Господь задействовать его на включение внешнего оборудования. Только на отключение,  не то мигом слетишь с гарантии...

Технарь бы написал нейтрально - Для управления внешним оборудованием.

 

А какие дифирамбы симистору,

просто песня...

 

 

P.S.

Да, без красноречия манагеров от рекламы - мануалы скучнейшая вещь.

 

 

[митрик]

Я ничего никуда не качу - мне всё понятно , написал про реакцию людей , которые впервые прочитали про эту автоматику

 

 

 

Изменено 25 октября, 2021 пользователем митрик

[sanderzv]

13 часов назад, митрик сказал:

Жажда халявы безгранична . 

Кто-то что-то на халяву получил?

13 часов назад, митрик сказал:

силовой ключ , уберите/измените/уточните - к силовому никак он не относится

В электронике, силовой ключ - устройство коммутирующее какую либо нагрузку. Не только ТЭН, но и абсолютно любые другие которые к нему буду подключены. В качестве силовых ключей используются: Симисторы, оптосимисторы, тиристоры, транзисторы, оптореле и др.. Технически сформулировано корректно.
Мы не можем исключать, что у некоторых винокуров познания в электронике ограничиваются познаниями на уровне "Вилка в розетку", "силовой ключ к ТЭНу". Но на этой же странице имеется рисунок с назначением клемм, с комментариями. На рисунке четко показано, что и куда подключать. И нет ни одного повода подумать что к данному изделию  можно подключить ТЭН.

13 часов назад, митрик сказал:

По мнению некоторых коллег , силовой ключ , должен управлять нагревом

Не надо так плохо думать о своих коллегах. В большинстве своем, коллеги очень умные и технически грамотные люди. Те у кого познаний не хватает для того чтобы достаточно полно интерпретировать технически сложную информацию - обращаются к более опытным коллегам. Контроллер SSVC0059 - не бытовой прибор, и требует от пользователя некоторых познаний. Сотни людей справились с этой задачей успешно, респект им и уважуха 

13 часов назад, митрик сказал:

похоже на мошенничество и рекламщину

Уоу-уоу, зачем так категорично. Добрее надо быть 

 

PS: @митрик откуда столько злобы и "желчи", уже не в первый раз. Может обидели? Это ведь никак не связано с тем что халявный образец для тестов достался другому? 

Изменено 26 октября, 2021 пользователем sanderzv

[sanderzv]

7 часов назад, esc сказал:

Смотри, о как минимум трех "силовых ключах" (головы, тело, хвосты) скромно упоминают как об одном.

...

А при беглом чтении ОСОБЕННОСТЕЙ кажется, что клапанами управляют контакты...

...

Не, если второй раз перечитать, да вдумчиво - понимаешь сам дурак. Речь про контакты клемников в которые зажимаются провода от клапанов.

...

Технарь бы написал нейтрально - Для управления внешним оборудованием.

 

Благодарю за замечания, принято. 

В печатных версиях заменим в будущих партиях.

[митрик]

2 часа назад, sanderzv сказал:

Кто-то что-то на халяву получил?

Это я за то , что подарки просили .

 

2 часа назад, sanderzv сказал:

нет ни одного повода подумать что к данному изделию  можно подключить ТЭН.

Всё , что я написал , сказал мне человек , который прекрасно разбирается в электронике . Сказано было , раз написано "силовой" , значит должен управлять силой .

2 часа назад, sanderzv сказал:

Не надо так плохо думать о своих коллегах

Я только хорошее стараюсь думать .

2 часа назад, sanderzv сказал:

Уоу-уоу, зачем так категорично. Добрее надо быть 

Это не моё мнение , см. выше

2 часа назад, sanderzv сказал:

откуда столько злобы и "желчи", уже не в первый раз

Не нужно додумывать , никакой злобы нет , мне ровно , что и кому вы отправили , это ваш выбор и право , вам виднее , как лучше . Всем известно , что куда проложено благими намерениями , больше не стану беспокоить вас своими глупостями .

[митрик]

Интересен следующий момент

"Добавлен параметр "Давление в кубе", используется в расчете коррекции температуры (на ТД2) по давлению." 

Как происходит коррекция ? В течение процесса , кубовое давление падает , это учитывается или нет ?

[sanderzv]

5 часов назад, митрик сказал:

В течение процесса , кубовое давление падает , это учитывается или нет ?

Коррекция на постоянную величину, заданную пользователем.

Известна общая для разного оборудования и принимаемая всеми формула этой зависимости от температуры в кубе? Так чтобы можно было для еще большей точности и такую зависимость внедрить. 

[митрик]

1 час назад, sanderzv сказал:

Известна общая для разного оборудования и принимаемая всеми формула этой зависимости от температуры в кубе? Так чтобы можно было для еще большей точности и такую зависимость внедрить. 

Мне нет , не задавался этим вопросом . Мне кажется , сообща , можно отследить некую зависимость , если таковая имеется и в ней есть необходимость . Но вот , насколько информация будет достоверной , непонятно . Лично мне , не очень понятно насколько оно нужно , именно мне , если сильно нужно другим , могу поучаствовать , записывая показания  , но сомневаюсь , что в моём манометре от тонометра имеется нужная точность . Спросил , для личного понимания .

[sanderzv]

17.10.2021 в 16:15, ser64 сказал:

Хотелось бы иметь выход на регулятор мощности при достижении температуры 60-65°С по одному датчику- высокий или низкий уровень/что проще для производителя/. Это позволит переключить РМ в рабочую мощность.

 

https://smartmodule.ru/files/ssvc0059_v2/ssvc0059_v2_firmware.2.2.9.zip

 

Версия 2.2.9
Опция SIGNAL.
Имеет два варианта:
1.Ошибка ТД - устанавливается логическая "1" при ошибке датчика текущего этапа;
2.Контроль ТД2 - контролирует температуру на ТД2. 
Если выбран этот вариант, то добавляется новый параметр "температура" (для опции SIGNAL)
При превышении на ТД2 значения, заданного в параметре "температура", устанавливается логическая "1" на выходе SIGNAL. 
При понижении на ТД2 значения, заданного в параметре "температура", более чем на 1 градус устанавливается логическая "0" на выходе SIGNAL.
Контроль ТД2 начинается после нажатия кнопку "Пуск" на экране пуска программы ректификации. Контроль ТД2 прекращается после завершения программы ректификации и выхода в дежурный режим.
 

@ser64 есть возможность протестировать?

Ну и попутно вопрос, а что делаем если на этом датчике ошибка? Выставить при ошибке "1" - как при превышении температуры (так безопаснее)?

 

[ser64]

@sanderzv  Постараюсь протестировать в ближайшее время

Ну и попутно вопрос, а что делаем если на этом датчике ошибка? Выставить при ошибке "1" - как при превышении температуры (так безопаснее)?

Думаю это логично

 

[sanderzv]

4 минуты назад, ser64 сказал:

что делаем если на этом датчике ошибка?

 

4 минуты назад, ser64 сказал:

Думаю это логично

Пока это не реализовано в той версии что выложена. Сообщу когда файл будет обновлен

[ser64]

У выхода signal -2 клеммы, на одной будет появляться 1, а что будет на другом?

[sanderzv]

49 минут назад, sanderzv сказал:

если на этом датчике ошибка? Выставить при ошибке "1" - как при превышении температуры (так безопаснее)

Файл обновлен https://smartmodule.ru/files/ssvc0059_v2/ssvc0059_v2_firmware.2.2.9.zip

Если на ТД2 ошибка, то при таком варианте использования выхода SIGNAL тоже будет "1".

 

[митрик]

45 минут назад, sanderzv сказал:

Контроль ТД2

А почему ТД2 ? Ткипения куба зависит от спиртуозности , кто-то кипятит почти спирт , а кто-то брагу . Разговор был за ТД колонны - как раз там неважна спиртуозность СС , как только нагреется до 50-65°С , самое время выключать разгон/включать охлаждение .

[sanderzv]

9 минут назад, ser64 сказал:

У выхода signal -2 клеммы, на одной будет появляться 1, а что будет на другом?

Позже выложу дополнительную информацию

Только что, митрик сказал:

А почему ТД2 ?

@ser64 разговор был про ТД2 или про ТД1?

[ser64]

@sanderzv Кстати да, разговор шел про ТД1, чтобы с царги снимать показания

[sanderzv]

1 минуту назад, ser64 сказал:

ТД1, чтобы с царги снимать показания

ОК, принято

[ser64]

Если в царге пошел рост Т, надо уменьшать мощность, а по кубовой сложнее определить, когда отключать разгон(спиртуозность в кубе изначально разная бывает)

[митрик]

8 минут назад, sanderzv сказал:

ОК, принято

Память есть ещё ? Если да , то сделайте так , чтобы нагрев царги  начинал процесс - включил РМ , и нажал пуск на автоматике , царга нагрелась , автоматика выключает разгон и начинает работать на себя , по настройкам оператора

Изменено 27 октября, 2021 пользователем митрик

[sanderzv]

Файл https://smartmodule.ru/files/ssvc0059_v2/ssvc0059_v2_firmware.2.2.9.zip обновлен.

Контроль ТД1.

[митрик]

2 минуты назад, sanderzv сказал:

Контроль ТД1.

Это здОрово , можно тестировать . Что с пуском процесса , как он происходит в этой ситуации ?

[abba]

@sanderzv

 

Высшии прошивки содержат в себе все предыдущие? 2,2,9=2,2,8+2,2,7+..... ??? И можноь ли два ТД ставить на царгу: работать по разнице вверху и внизу?

[sanderzv]

15 минут назад, митрик сказал:

Память есть ещё ?

Память еще есть. Кое-какие манипуляции позволили освободить немного памяти.

16 минут назад, митрик сказал:

сделайте так , чтобы нагрев царги  начинал процесс - включил РМ , и нажал пуск на автоматике , царга нагрелась , автоматика выключает разгон и начинает работать на себя , по настройкам оператора

Ничего не понял из написанного, честно. Пожалуйста, последовательно, событие - реакция, событие - реакция, что на входе что на выходе.

Сейчас те изменения что сделаны гармонично вписываются в существующий функционал, не ломают имеющуюся логику и алгоритм.

Только что, abba сказал:

Можноь ли два ТД ставить на царгу: работать по разнице вверху и внизу?

Пока такой версии прошивки нет. Написать отдельно совсем новую ветку прошивок для работы по разнице температур двух датчиков можно. Но тогда какой смысл в датчике давления? И пропадет весь функционал с кубовым датчиком.

2 минуты назад, abba сказал:

Высшии прошивки содержат в себе все предыдущие? 2,2,9=2,2,8+2,2,7+..... ???

В каждом архиве имеется файл changelog.txt в котором перечислены все доработки предыдущих версий, которые в этой версии содержатся.

Версия 2.2.9 содержит все изменения начиная от версии 2.1.1

[sanderzv]

10 минут назад, митрик сказал:

Что с пуском процесса , как он происходит в этой ситуации ?

Все просто:

Пуск процесса делается с отложенным стартом.

Пока идет отсчет таймера отложенного старта, происходит контроль ТД1 (если выставлена соответствующая опция)

Как только ТД1 превысит выставленное значение, на SIGNAL выставляется "1". По нему надо перевести РМ на рабочую мощность.

После завершения отсчета таймера отложенного старта автоматика начнет отбор голов.

Далее все стандартно.

По завершении отбора замыкается/размыкается (в зависимости от настроек) реле для отключения оборудования.

На очереди доработка с оповещением о долгом возврате температуры при стопе. Пользователь устанавливает время. Выбирает или сигнал или завершить отбор.

Следующие доработки будут продолжены после завершения тестирования и одобрения прошивки 2.2.9

@ser64 ждемс ;-)
 

Изменено 27 октября, 2021 пользователем sanderzv

[митрик]

19 минут назад, sanderzv сказал:

Ничего не понял из написанного, честно. Пожалуйста, последовательно, событие - реакция, событие - реакция, что на входе что на выходе.

С телефона непросто , постараюсь , как смогу .

1 час назад, sanderzv сказал:

Контроль ТД2 начинается после нажатия кнопку "Пуск" на экране пуска программы ректификации

Это нелогично - чтобы нажать пуск , нужно дождаться прогрева колонны , тогда , контроль совсем не нужен , оператор ведь рядом , чтобы пуск нажать . Повторяю начало процесса - оператор включает нагрев (РМ) и нажимает пуск на автоматике , когда нагреется царга , она подаёт команду на signal (для отключения разгона/включения охлаждения) и начинает работу на себя , как уже выставил оператор

13 минут назад, sanderzv сказал:

Все просто:

Пуск процесса делается с отложенным стартом.

Пока идет отсчет таймера отложенного старта, происходит контроль ТД1 (если выставлена соответствующая опция)

Как только ТД1 превысит выставленное значение, на SIGNAL выставляется "1". По нему надо перевести РМ на рабочую мощность

Не так просто - чтобы расчитать отложенный старт , нужно понимать , сколько и какой спиртуозности , налито жидкости , чтобы всё совпало . Если и сейчас непонятно , буду дальше расписывать . 

Изменено 27 октября, 2021 пользователем митрик