атмосферное+вакуумное брожение Брожение и дистилляция под вакуумом

[Юнга]

1 час назад, serv сказал:

Два опыта по перегонке грушевой браги

Это был грушевый сок или там и жмых был?

[serv]

2 минуты назад, Юнга сказал:

Это был грушевый сок или там и жмых был?

Чистый грушевый сок. Соковыжималка "Россошанка", сок практически без мякоти идет.. Да и сливаю через сито.

[serv]

В связи с этим возникают некоторые  мысли...Если гипотеза о связи голов с автолизацией дрожжей верна, то, видимо, имеет смысл добавлять в конце брожения повышенное количество сахара. Чтобы брожение прекращалось из за повышенного содержания спирта , а не из за недостатка питания. А барду после перегона  возвращать на дображивание .

[EVlzh69]

@Юнга  чистый сок, без сахара и жмыха, сухие дрожжи белорусские винные.  Пока бочку заполнил только на треть. Планирую добавлять сока, завтра ещё яблок несколько вёдер выжму.

.

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем EVlzh69

[Юнга]

1 час назад, EVlzh69 сказал:

чистый сок, без сахара и жмыха

Я к соку из своих яблок добавляю сахар из расчёта 1кг/10литров.

[Юнга]

11.09.2020 в 08:27, EVlzh69 сказал:

 и чисто виноградную брагу.

Если говорить о фруктовых брагах, то брагу из виноградного сока я употребляю в виде вина, а перегоняю её только в том случае, если вино не устраивает меня по органолептике, но это потом по прошествии определённого времени необходимого на созревание вина.

Что касается виноградных дистиллятов, то я их получаю по формуле чачи. Сначала взбраживаю виноградное сусло вместе со жмыхом в  течение двух суток в открытой ёмкости регулярно перемешиваю сбивая шапку,  потом отфильтровую сусло и ставлю бродить(практически сок) под гидрозатвор(для получения вина), а виноградный жмых разбавляю водой с разведенным сахаром 1:5 и ставлю бродить под гидрозатвор - через 12-14дней получаю виноградную брагу. Дистиллят, полученный из такой браги мало отличается по органолептике от дистиллята полученного из перегнанного вина, но голов в разы меньше(практически нет).

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем Юнга

[Asg]

Первая проба ВД
Индукционная плита, кастрюля 50д, сферическая крышка, термометр в паровой зоне куба, конденсатор
мацерат
1.3 литра спирта, 9 литров воды, 3 кг яблок
вода охлаждения +6С, 2 литра в минуту
включил насос, опустился до -84 кПа, включил плитку 1.2 кВт
сначала давление падало, потом вдруг начало расти, сбросил мощность 800кВт
Первые мысли, то ли натекание, то ли насос не справляется
Начало капать, далее давление падает, температура падает
опустился ниже -90кПа, температура 28С, ни чего не капает
начал повышать мощность, поднялся до 3.5 кВт, температура стала медленно расти, ни чего не капает
при 34С надоело, 
выключил насос, поднял давление -80 кПа, температура начала расти, закапало, при 50С включил насос
Давление падает, тепература падает, капать перестает
повторяю дествия
выключил насос, поднял давление -80 кПа, температура начала расти, закапало, при 50С включил насос
Давление падает, температура падает, капать перестает
и так далее, пока не надоело, ушел в атмосферу, добрал остатка
В итоге
Натеканий не было, опустится смог до -95.4 кПа
Выход 1.2 литра ВД 40С и 1.8 литра АД 35С
Осталось понять, что не так

[moroz-85]

10 минут назад, Asg сказал:

Давление падает, тепература падает, капать перестает

Так и должно быть, если мощности нагрева не хватает. Просто

10 минут назад, Asg сказал:

начал повышать мощность, поднялся до 3.5 кВт, температура стала медленно расти, ни чего не капает
при 34С надоело

рано надоело. 

В следующий раз, когда

12 минут назад, Asg сказал:

опустился до -84 кПа, включил плитку 1.2 кВт

то опускайся, пока насос уже совсем цифры на датчике не меняет и только потом подавай нагрев. А то разброс большой.

14 минут назад, Asg сказал:

опустится смог до -95.4 кПа

 

 

[EVlzh69]

14 минут назад, Asg сказал:

сначала давление падало, потом вдруг начало расти,

тут бы цифры нужны, по давлению и времени. Может просто не дождался.

[Asg]

все цифры примерные

ни чего не записывал, все не так шло, да еше после праздника "Золотая осень"

25 минут назад, moroz-85 сказал:

рано надоело. 

 уж очень медленно росла температура

[moroz-85]

34 минуты назад, Asg сказал:

очень медленно

По сравнению с чем? Естественно, что на атмосфере у тебя с 25 до 40*С температура быстро поднимется, а когда у тебя вакуумный насос отнимает тепло у браги, опуская вакуум все ниже и ниже, то надо понимать, что рост температуры будет другой. Сделай так, как я выше тебе написал и будет тебе счастье. Ну, и терпения тебе.

[Asg]

 

2 минуты назад, moroz-85 сказал:

Сделай так, как я выше тебе написал и будет тебе счастье

не неделе сделаю вторую попытку

[POLE]

1 час назад, Asg сказал:

Первая проба ВД

схему установки покажи. Складывается впечатление, что либо не дождался кипения, либо есть проблемы со стеканием дистиллята.

[Asg]

22 минуты назад, POLE сказал:

схему установки покажи

схема твоя, двухконтурный конденсатор с колпаком

примерно так

 

 

 

22 минуты назад, POLE сказал:

либо есть проблемы со стеканием дистиллята.

Были такие мысли

на атмосфере прямотоком 3.5 кВт - 4.5 литра в час при дальнейшем падении до 3 литров

Куплю диоптр, проверю

 

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Asg

[POLE]

7 минут назад, Asg сказал:

схема твоя,

Не один конденсатор, а всю установку.

По конденсатору - перелив сделан как нарисовано или есть небольшая ступенька в возвратной трубке?

 

[Asg]

13 минут назад, POLE сказал:

Не один конденсатор, а всю установку.

Куб и конденсатор

 

сфотографировать сейчас не могу,  аппарат на даче, из того что есть

 

[POLE]

45 минут назад, Asg сказал:

Куб и конденсатор

видно небольшой гидрозатвор. 

Не наблюдал паровую пробку от перелива к патрубку слива из конденсатора, там где тройник?

 

[Asg]

7 минут назад, POLE сказал:

видно небольшой гидрозатвор. 

Не наблюдал паровую пробку от перелива к патрубку слива из конденсатора, там где тройник?

 не наблюдал, перистальтический насос работает постоянно, вроде должен откачивать

пытался посмотреть, не видно

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Asg

[POLE]

6 минут назад, Asg сказал:

перистальтический насос работает постоянно,

до перист насоса силиконовая трубка? Видно что заполнено дистиллятом?

[Юнга]

6 минут назад, Asg сказал:

перистальтический насос работает постоянно, вроде должен откачивать

Хотелось бы увидеть схему всей установки, а не её фрагменты, а то получается как задание в передаче "Что? Где? Когда?". В перистальтическом насосе головка вакуумирована? Да, и не понятно какой насос? Тащи установку в студию

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Юнга

[Asg]

4 минуты назад, POLE сказал:

Видно что заполнено дистиллятом?

Это фотография погона воды на атмосфере,  2.9 кВт плюс ММЦ, перельстатика не справлялась

[POLE]

7 минут назад, Asg сказал:

фотография погона воды

Это не то. 

На вакууме может быть подпор парами через периливную трубку. Перед конденсатором давление пара немного больше чем в конденсаторе. поэтому пар пойдет в трубку отбора. Чтобы пар не запирал дистиллят нужен гидрозатвор. Но все  упирается в его размеры, тк перепад пара зависит от мощности нагрева, величины вакуума, диаметра трубок. Короче все под конкретную установку.

Если брать с запасом, то можно сделать петлю из силиконовой трубки.

[Asg]

5 минут назад, Юнга сказал:

Хотелось бы увидеть схему всей установки

Сейчас сфотографировать не могу

Вместо мармита и ММЦ - куб 50 литров и индукционка

24 минуты назад, POLE сказал:

а вакууме может быть подпор парами через периливную трубку.

Думал над этим

на атмосфере при прямом перегоне, ее затыкал снизу

при ВД, забыл

[POLE]

Если пар прорывается через трубку перелива, то в конденсаторе начинает накапливаться дистиллят до тех пор пока не начнет переливаться в центральную трубу подачи пара. Установка начинает работать сама на себя. В отбор ничего не пойдет.

 

Если так, то петля из силиконовой трубки диаметром 5 см поможет решить эту проблему.

[Asg]

3 минуты назад, POLE сказал:

Если так, то петля из силиконовой трубки диаметром 5 см поможет решить эту проблему.

спасибо, я понял мысль, куплю диоптр и буду смотреть

Еще помню, были моменты

Насос выключен, нагрузка включена, давление падает