Тарельчатая Колонна Чудо Или Западная Пропаганда.

[fatt]

 

 

смущает расстояние между верхом паровой трубки и дном колпачка

Ежели про мою тарелку - сечение соблюдено, оптический обман зрения

[Murzzzilk]

 

 

Ежели про мою тарелку - сечение соблюдено, оптический обман зрения

Извини, запутался. Да, про твою.

[сибирк]

Вот нашел аналог стилдрагон, но очень не бюджетно  http://termosfera.tv/samogonnyj-apparat-geizer.php Если таких две поставить булькать будет очень красиво, вот только думаю вопрос с промежуточными не решится. Выход один после КТС 750 провальная нужно делать третий погон с навалкой 80об% и отгонять на прямоточнике.

[Амбал]

А если между двумя колоннами еще поставить термометр, то можно качественно вести режим.

[сибирк]

Ага и стекляшки телогрейкой укутать

[Kasperys]

[b][member=сибирк][/b], у стекла теплопроводность гораздо меньше стали, а тем более меди - можно не укутывать (дикой флегмы будет мало) .

 

Тут еще вопрос, что дешевле: стиллдрагон в 2,5 дюйма (брать с европейского сайт) или это чудо термосферы))).

 

Скажу честно: тарелки нужны для виски/бурбона + фруктовых - и надо их на максимуме 5-6 (для бурбона вообще 3-4) для остального лучше СПН.

 

Поэтому лучше стеклянную царгу сделай. ;)

 

Я экспериментировал с отсечением промежуточных с помощью  буфера/аккумулятора сивухи (малого буфера по сути).

Хвостов и запаха ИА долго не было, но вот головы подразмазало.

 

Надо будет попробовать для бурбона версию: буфер+3 тарелки+узел отбора+ ЦП (так сантиметров 20 СПН) + узел отбора голов с озерцом.

[yorik15]

 

 

Да конечно за один перегон.   

Считаю сообщение не корректным.

Не указаны энергозатраты на единицу готового продукта и САМОЕ главное - флегмовое число !

НЕсомненно можно получить крепкий продукт при мизерном отборе с максимально возможным флегмовым числом.

И, снова повторюсь, Все расчёты приблизительны, и формулы в учебниках для НЕПРЕРЫВНЫХ процессов !

Об этом даже авторы учебников пишут.

И даже сами напоминают, что для каждого конкретного случая - отдельная история.

[Самогонов]

Неоднозначное отношение с колпачковой ХД3. Что то конкретное говорить рано, перегонов не много было, около 30, Каждый почти в своём режиме. Но на всех одинаковое только, что хвосты при 92 в кубе уже лезут в отбор.

Крайний раз удалось поймать вкусняшку при 89.2 - 90 С. СС ячменный , ферменты.

Мощность пробовал и 2400 и до 1700 вт опускался (там и остался пока). КМК что межтарелочное расстояние мало, хочется выкинуть пару тарелок и переделать распорные втулки. И теперь задумался о переливе внутри колпачка. Автоматика - Ардуина, фракционник в завершающей стадии, с ним попроще будет

[Voldemar1951]

Считаю сообщение не корректным.

Не указаны энергозатраты на единицу готового продукта и САМОЕ главное - флегмовое число !

И в чём Вы увидели не корректность моего ответа. Сергей  (Murzzzilk) спросил, сколько перегонок я делаю. А я сказал, что за одну сгонку. Так в чём.  Меня флегмовое число вовсе не волнует. И всякие графики и подобные словоблудия. Мне интересен конечный продукт. Либо крепкий около 97%  либо с максимальными ароматами исходного сырья. На одном и том же аппарате. 

[yorik15]

[b][member=Voldemar1951][/b],

Извинюсь, если не смог правильно сформулировать мысль.

Имел ввиду, что люди могут подумать, что такая колонна панацея на все случаи,

НО не знают заранее с чем это может быть связано.

И за счёт чего такие результаты. 

[Voldemar1951]

[member=Voldemar1951],

Имел ввиду, что люди могут подумать, что такая колонна панацея на все случаи,

НО не знают заранее с чем это может быть связано.

И за счёт чего такие результаты. 

Юрий, панацея колонна  либо нет. Каждый решает сам для себя. Но ежели на ней можно делать крепкий продукт и меньшей крепости с одной сгонки. То наверное это нормально для перегонной установки.  А установка периодического действия т.е.  (кубовая)  с нормальными контактными устройствами работает ровно и стабильно.  И не чего удивительного в этом нет.  

[сибирк]

Я где-то читал, что тарельчатая колонна в идеальных условиях одна ФТ может быть 1,5 ТТ. Таким образом чтобы получить не НДРФ, а РФ, нужно  примерно 40ТТ, т.е. 30 ФТ  , если расстояние между тарелками 150 мм. получаем 4,5 м высота колонны. Опытные товарищи поправьте если ошибаюсь. 

Kasperys, Олег если не трудно подскажи какую насадку засыпать в КТС 750, и какие-то пыжи нужно? Постараюсь хоть как-то исправить положение, то, что я получаю сейчас на данной колонне вообще не питкое. Конечно, сейчас стоит вопрос о приобретении нормальной насадочной колонны, выбор производителей большой , еще не определился, пока рассматриваю  размерность внд 38-50?

[fatt]

[member=Kasperys],К вопросу голов - Я работаю с паровым отбором, деф револьверный - мазанины нет, алгоритм примерно такой - мощность вниз, деф в режим стабилизации по пару 77-78C. К моменту когда тарелки полные, капать перестает.

[Voldemar1951]

 

Я где-то читал, что тарельчатая колонна в идеальных условиях одна ФТ может быть 1,5 ТТ. Таким образом чтобы получить не НДРФ, а РФ, нужно  примерно 40ТТ, т.е. 30 ФТ  , если расстояние между тарелками 150 мм. получаем 4,5 м высота колонны.

 

Константин. не мудрствуйте в теории. И откуда вы берёте такие межтарелочные  расстояния. При таком межтарелочном  расстоянии, в промышленности колонны с провальными  тарелками  диаметром 600- 800мм.  Для перегонного аппарата периодического действия т.е (кубового)  к примеру: куб на 40 литров + колонна на 15 тарелок + дефлегматор кожухотрубный  многоходовый горизонтальный ( с хорошо развитой поверхностью). Это будет по высоте: Куб =50 см + колонна с15 тарелками, если тарелки с колпачками , то расстояния между тарелками 30 мм (3см) если провальные, то можно делать 20 мм (2см) + 45 см, либо 30 см. Дефлегматор =150 мм.(15см)  Итого получаем:  50+45+15=110 см. Прибавим к этому  ещё хоть 30-40см. И что, выходит что высота будет максимально 150-160см.  С такой установкой на 40 литров исходного сырья вы будете иметь спирта 96,8%  4,5 литра при бражке 10-12 оборотов.  Сгонка длится будет  5-5,5 часом. при подаваемой мощности 2,5 квт.  И всё придумано  не нами десятки  лет назад. И не надо тратить время на эксперименты годами.  Кубовая эта проще некуда. Чего ещё выдумывать. Сделал и работает годами.

[сибирк]

Что бы не флудить в этой теме перенаправьте , где можно обсудить выбор дефлегматора.

[fatt]

 

 

где можно обсудить выбор дефлегматора.

Увы. Такой темы нет. В основном народ пользует димрот в разных исполнениях и жидкостный отбор. Что для флейты, ИМХО, не совсем то.

 

 

если провальные, то можно делать 20 мм (2см)

А какой диаметр и "живое" при этом?.

[Voldemar1951]

 

 

 

А какой диаметр и "живое" при этом?.

 

Я делал диаметр 100 мм. просто меньшего диаметра не делал.  Живое сечение 15 -23% от диаметра колонны. Но тут нужно учитывать какую вы подаёте мощность. У меня была 2,3 -2,5 квт.  У меня одна колонна на 48 однаколпачковых тарелок была сделана более 12 лет тому назад. с расстоянием 20 мм (2см). по сей день работает. Да, на неё подавал  2,5 -2,6квт.

[fatt]

Спасибо. К вопросу - откуда такие меж тарелочные расстояния: Основная концепция ХДшного подхода к тарелкам такая же как и насадковым - малый диаметр, е..чая мощность, как следствие бешеный барботаж и каплеунос при малом расстоянии.

[Амбал]

Для перегонного аппарата периодического действия т.е (кубового) к примеру: куб на 40 литров + колонна на 15 тарелок + дефлегматор кожухотрубный многоходовый горизонтальный . С такой установкой на 40 литров исходного сырья вы будете иметь спирта 96,8% 4,5 литра при бражке 10-12 оборотов. Сгонка длится будет 5-5,5 часом. при подаваемой мощности 2,5 квт. И всё придумано не нами десятки лет назад. И не надо тратить время на эксперименты годами. Кубовая эта проще некуда. Чего ещё выдумывать. Сделал и работает годами.

Спирт сразу не пробовал гнать на такой установке, но для получения СС использую. Получается НДРФ. Упор делаю на обрезание хвостов перед ректификацией. Удобно и быстро.

[Voldemar1951]

Попробуйте ради интереса выгнать из бражки спирт в 96.8%. правда тарелки у меня были колпачковые. Я также отделял головы вначале сгонки после задержки. А хвостовые и промежуточные выдавливал в куб. Всё за один процесс 

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем Gagarin
Удалено полное цитирование предыдущего сообщения (п.2.3.3 правил форума)

[сибирк]

Неоднозначное отношение с колпачковой ХД3. Что то конкретное говорить рано, перегонов не много было, около 30, Каждый почти в своём режиме. Но на всех одинаковое только, что хвосты при 92 в кубе уже лезут в отбор.

Крайний раз удалось поймать вкусняшку при 89.2 - 90 С. СС ячменный , ферменты.

 

Привет , Константин. Сегодня перегонял на провальной КТС 750, запах больницы начал ощущаться уже с 86*С в кубе. Думаю это обусловлено огромным брызгоуносом , колонна без гидрозатвора, минимальная мощность 1,25 кВт иначе начинает сваливаться в пленочный режим. В процессе работы колонны хорошо видно как периодически на некоторых тарелках начинает буквально пениться содержимое (видимо это зависит от состава промежуточных на этом этаже) и эта пена постепенно перескакивает все выше и выше до отбора. попробую в следующий раз убрать тарелки через одну. Теперь вот думаю, что мне делать с 6-ю литрами вонючего , но крепкого 95 об% НДРФ  . Попробую развести до 80об% и перегнать на прямоточнике до концентрации 50 об% в кубе. может с запасом взять остановиться на 51,пересчитаю с учетом  атмосферного  давления температуру , не знаю, что получится. 

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем сибирк

[Амбал]

Попробуйте ради интереса выгнать из бражки спирт в 96.8%. правда тарелки у меня были колпачковые. Я также отделял головы вначале сгонки после задержки. А хвостовые и промежуточные выдавливал в куб. Всё за один процесс

Соединил две колпачковые колонны 375 и 750, 375 снизу, между колоннами термометр. Использую для подготовки СС для РК из Т1, в основном обрезаю хвосты перед ректификацией.

На 15 КТ спирт из браги получить можно, но качество его буде отвратительное, не вижу смысла портить дистиллят. А так ни каких проблем нет, можно ставить на ПВК и вперед.

[nedelew]

 

 

Попробую развести до 80об% и перегнать на прямоточнике до концентрации 50 об% в кубе.

Не разводя,перегони на прямоточнике до крепости в струе 85-82,будешь приятно удивлен

[сибирк]

Не разводя,перегони на прямоточнике до крепости в струе 85-82,будешь приятно удивлен

Евгений, я не понимаю как перегонять 95 об% , чтобы получить 82 в струе, так ни разу не делал, вода то откуда появится. Что-то я не понимаю физику процесса. Мне всегда казалось, что должен быть какой-то гидромодуль.

[nedelew]

Воды в 95% содержится  аж 5%  .Если небольшой объем перегоняемого вещества,то,практически не возможно отследить крепость.Поэтому я грубо 10% от объема залитого оставляю в кубе.