ванечка 991 Опубликовано: 14 сентября 2015 Андрей, я когда то создавал темку на хд название что типа "диоптр" уж точно не помню. смысл в следующем. халявные ПЭТ бутылки в помощь в качестве оболочки, если стекло (потенциально) проблемное. если не найдешь ту тему, то постараюсь вспомнить и здесь отпишу. нужно понимание как правильно делать. немножко не так. нужно понимание, для чего она конкретно тебе (мне, ему и т. д.) нужна. ну делал я такую колонку. ну работала. а результат? уехала в деревню. ибо смысла (пользы) в ней для себя особо ненашел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DVV 142 Опубликовано: 14 сентября 2015 нужно понимание, для чего она конкретно тебе (мне, ему и т. д.) нужна. Ну так пока не попробуешь не узнаешь. Сегодня заказал трубку борсиликатную. Приедет буду дальше смотреть что да как. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PIN 79 Опубликовано: 14 сентября 2015 [b][member=Naruto][/b],Андрей,я ссылку давал стало быть "виноват",меня ни сколько не смутило толщина стекла.Делать для себя несущую конструкцию на стекле даже в мыслях не было.Кварцевое стекло хорошо переносит колебание температуры,тепловое расширение естественно отличается от теплового расширения металлов,вот пока размышляю какой толщины будут силиконовые прокладки(3 мм наверно мало),да по конструкции тарелок пока терзают сомнения. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 14 сентября 2015 [b][member=DVV][/b], Вячеслав, это я к тому, что данное оборудование (тарельчатые колонны) довольно специфичная вещь. и понимание, что "оно тебе надо" приходит после того, как понял что ты понял :) что хоть что то начал понимать :) соответственно каждая колонна строится конкретно под продукт (брагу, сырье) условия. ну по крайней мере (возможно ошибаюсь) я так понимаю данный момент. на сегодняшний день. нет усредненной колонны. нет бестолкового оператора, способного выдать хороший результат. нет исключений из правил. все взаимосвязано. зы. офтоп. ну или (как практикует тот кто не назван) похрен понимание. купи у меня тарельчатую и получишь настоящее хлебное вино из сахара. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sklv 153 Опубликовано: 14 сентября 2015 [b][member=ванечка][/b],всё правильно,каждое оборудование под свои задачи.И чтобы на этом оборудовании делать хороший дистиллят надо ой как разбираться в винокурении. Знаю один универсальный аппарат,на котором всё можно делать,кроме спирта-самый простой аппарат,кубик ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yorik15 37 Опубликовано: 14 сентября 2015 Моё личное мнение. По эффективности тарельчатые колонны однозначно проигрывают насадочным. А для наглядности, кто мешает сделать несколько стеклянных ЦАРГ со СПН. А их очистка от примесей после перегона ни чуть сложнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Engineer_111 45 Опубликовано: 14 сентября 2015 (изменено) По эффективности тарельчатые колонны однозначно проигрывают насадочным. Работали на тарельчатой? Изменено 14 сентября 2015 пользователем Engineer_111 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sklv 153 Опубликовано: 14 сентября 2015 По эффективности тарельчатые колонны однозначно проигрывают насадочным. ВОТ,о том и речь,каждый по своему понимает назначение оборудования. Тарельчатая колонна ПРИМЕРНО имитирует процесс нескольких последовательных дистилляций. На насадочной ты эти несколько тарелок не поймаешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sklv 153 Опубликовано: 14 сентября 2015 Но всё это херня,по сравнению с Мировой Революцией. За полгода НИКТО не спросил,а как ОНО работает.Только как бы диоптр туда вкорячить.Сколько тарелок нннада,2,3 или может быть 8,и почему.Как они,примеси проклятые будут удерживаться на нескольких тарелках обёмом 50мл. каждая.И ещё очень много вопросов на которые нет ответа. Тарельчатая колонна это западная пропаганда,ответил автору темы. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 14 сентября 2015 Тарельчатая колонна это западная пропаганда Пропаганда тут не причем! Запад тут не причем! Восток тоже не в кассу, несмотря на все китайско-гонконгские поделки. Колонна это часть технологии. Технология может быть разной, в зависимости от задач которые нужно решать. Поставьте задачу, четко ее сформулируйте и ищите решение. Я уверен, что оно найдется, т.к. нет ни каких нерешенных вопросов в винокурении, практически все давно решено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Naruto 1 622 Опубликовано: 15 сентября 2015 Андрей,я ссылку давал стало быть "виноват",меня ни сколько не смутило толщина стекла.Д Да ладно тебе, все норм может диоптры сделаю, но очень уж оно тонкое, на моем диоптре раза в два толще и диаметр диоптра 50 мм , а не 110.... фланцы точить затратно (даже не по деньгам, а по времени (цех токарно-сварной в 60 км) Так, что пока пусть полежат Можно конечно поэксперементировать, у меня есть 3 д принтер, можно напечатать фланцы, стянуть и посмотреть не треснет ли оно, но под температурой не получиться тестить, авс гад плывет на 80 градусах, а печатать поликарбонатом нет экструдера полнометалического. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 15 сентября 2015 Перенес часть постов сюда - http://forum.grainwine.info/index.php/topic/377-vechnyi-vopros-ili-vydumki-i-dogmy-tirazhiruemy/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voldemar1951 38 Опубликовано: 1 октября 2015 Обнаружились у меня две тарелки однаколпачковые, от постройки колонны в пятьдесят тарелок. А поставил 48 шт. и 2 шт остались. Колпачки висят в воздухе. Колонны сделаны очень давно, более 12 лет . Превосходно работают. Между тарелками расстояние 30мм. т.е. 3см. а во второй где 48 тарелок там 20мм. т.е. 2см. Прилагаю фото: Тарелки и на другом фото отбойной тарелки. ( Кто то спрашивал, что это такое) 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yorik15 37 Опубликовано: 1 октября 2015 На сколько видно диаметр колонны порядка 70 мм ? Какая рабочая подводимая мощность, и для каких процессов ? Переработка браги ? сырца 30-40 % ? А вообще большое спасибо за наглядность ! Особенно где показаны 2 тарелки в паре (для тех кто не хотел понять для чего это ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voldemar1951 38 Опубликовано: 1 октября 2015 (изменено) Диаметр колонны 100 мм. Мощность 2,5 квт. Из браги перерабатывал в спирт 96,7% - 96,9% Из любой браги будет такая крепость. только скорость сгонки будет различная. Я в изготовлении колпачковых тарелок пошел по сложному пути. Заказывал токарю 2 штампа, один для тарелки, другой для колпачка . Сейчас я бы штампы не заказывал. Есть другие способы изготовления. . Я в постах: пытался изложить свой путь постройки аппарата. № - 186 № - 188 - там есть схема аппарата. № - 190 № - 193 - фото аппарата № - 195 Спасибо Вам за то что вы поняли о чём я хотел сказать Изменено 1 октября 2015 пользователем Voldemar1951 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voldemar1951 38 Опубликовано: 2 октября 2015 да вы сначала простую соберите))))))) трёте уже полгода,никто даже одну тарелку не собрал,чтобы посмотреть,а как оно там кипит . кстати самое интересное что никто так и не сделает эту колонну,несмотря на годы обсуждения. Это Вы очень хорошо подметили Алексей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sklv 153 Опубликовано: 2 октября 2015 Просто большой опыт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Engineer_111 45 Опубликовано: 4 октября 2015 Есть другие способы изготовления. Можно ротационную вытяжку применить. Если к магазинным заклушкам не привязываться Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voldemar1951 38 Опубликовано: 4 октября 2015 Знаете, я пока колонны делал с колпачковыми тарелками. К другим типам контактным устройство, я пока интереса не проявлял. Честно сказать что такое ротационная вытяжка и что такое заглушки, для меня не понятно. Уж извините меня пожалуйста. Просто мне знакомы те термины которые обозначены в литературе о конструкциях установок для перегонки спиртосодержащих смесей. Мне почему то нравится разнообразие колпачковых тарелок. С ними интересно работать. У меня перерыв в конструировании устройств очень большой, больше 12 лет. У меня дилемма, какую конструкцию делать. Либо ещё раз сделать кубовую установку с колонной из колпачковых тарелок. Или бражную колонну с концентрирующей частью. Либо БРУ состоящию из бражной эпюрационной и спиртовой колонн, правда обвязка там очень сложная. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Engineer_111 45 Опубликовано: 4 октября 2015 (изменено) Да я про изготовление колпачковой тарелки. Продаются медные заглушки для медных труб. Чем не колпачок? Можно накрутить каких надо тарелок и колпачков, но токарник нужен. Изменено 4 октября 2015 пользователем Engineer_111 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voldemar1951 38 Опубликовано: 4 октября 2015 Да я про изготовление колпачковой тарелки. Продаются медные заглушки для медных труб. Чем не колпачок? Можно накрутить каких надо тарелок и колпачков, но токарник нужен. Теперь всё ясно. Спасибо Вам Алексей за подсказку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Димитровградец 1 Опубликовано: 18 октября 2015 Вот попытался нарисовать колпачок по фотографиям сайта Stilldragon/ Прошу поправить если где есть косяк. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Naruto 1 622 Опубликовано: 19 октября 2015 Можно накрутить каких надо тарелок и колпачков, но токарник нужен. Это авторская аутентичная работа, колпачков можно и наштамповать, потому как, что бы так накатать, то же нужен шаблон (читай штамп) В качестве колпаков совершенно запросто можно использовать разного диаметра заглушки, котрых полно в магазинах торгующих трубой для кондиционеров. Я вот думаю если сделать шаблон штампа из АБС пластика или ПВА платситка (он потверже) выдержат ли они хоть сколько ни будь штампов, медь ведь принципе весьма мягкая? Есть 3д принтер на нем можно напечатать все что угодно в габаритах 200x200x200 мм Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 19 октября 2015 [b][member=Naruto][/b], Андрей будь реалистом. использовать пластик на штамп? очень смелое решение. если на пару миллиметров выгнуть и малое кол-во форм то может быть. детали сложнее врятли. штампы исключительно из стали. в мою бытность на "ящике" крупные панели из дюраля (детали обшивки истребителей) штамповали на подложке из клееной в пакет авиационной фанеры (нижняя половина, формообразующая) с стальными вставками в местах вырубки отверстий, а верх пуансона из стали с сверхпрочными вставками для прорубки отверстий. там целая замороченная конструкция была. сначала прес штампует, потом прорубка не отпуская давления пуансона. и то долго штампы не выдерживали. если медь мягкая, то это не значит что можно пальцами (пластиком) гнуть. не все так просто в металлообработке. сложностей и тонкостей вагон и тележка. ты же не фольгу медную собрался штамповать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Naruto 1 622 Опубликовано: 19 октября 2015 ну ты знаешь из абс пластика на 3д принтерах домашних печатают пистолеты и они даже могут выстрелить несколько раз не убив стрелка . пластик достаточно твердый для меди а если ее отжечь, то она гораздо мягче пластика будет, если нет цели прорезать штамповкой отверстия, а просто выгнуть медь, то будет работать я уверен, во всяком случае напечатать штамп на 3 д принтере стоит копейки (тем более что он у меня есть , даже два , На хд поднял тему по спирально-струйным тарелкам, там вся сложность в формировании чешуек, если шлепать тарелки с чешуйками штампом, дело пойдет быстрее, вот беда, заказывать штамп из стали это минимум штука баксов, а сделать на 3Д это 8-12 часов печати и грамм 200 пластика. несколько форм он точно выдавит, а если нет каки то особенно нагруженных мест то и больше... можно делать шатм печатать пробовать ,не пошло, перерисовал форму и снова отпечатал ... про колпаки конечно бессмысленно они и без преса прекрасно делаются из всяких заглушек. У эукструдийной печати есть минусы между слоями модель имеет слабую прочность , но для штампа это не важно, а на сжатие пластик себя прекрасно ведет, я же не предлагаю нержу штамповать, хотя можно попробовать и тонкую нержу. а для порубки отверстий сейчас есть способ лучше - лазерная резка, почти в каждой подворотне, я уже молчу что собно лазерный резак можно поставить и на 3 д принтер, стоит он только собака дорого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах