Перейти к публикации
Сэмогонщик

Тарельчатая Колонна Чудо Или Западная Пропаганда.

Рекомендованные сообщения

[member=Добровар],
я тоже в учебниках не встречал колпачковых колонн с одним колпачком на тарелке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=VVS2177][/b],

Каких учебниках покажи пожалуйста ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тоже в учебниках не встречал колпачковых колонн с одним колпачком на тарелке

Практика рулит!

post-5380-0-24627300-1521229423_thumb.jpg

Изменено пользователем Ф. И. О

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже видел этот агрегат. Но это тоже самодел. А учебники описывают промышленные колонны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это твое предположение? 

 

 

скорее наблюдение за своей 2,5 дюйма и осмысление.

Понятно, что барботаж будет в любом случае, но мы говорим о большей/меньшей его эффективности. Если посмотрим на научные труды - там один из моментов для увеличения эффективности это равномерность распределения барботажного слоя по тарелке.

Недаром в промышленных ставят кучу мелких колпачков, а не 1 большой.

 

Тут бы понять в какой момент 1 или несколько становиться достаточно критично, хотя для конструктов на 3-5 тарелок может существенной разницы и нет.

 

Вот, что пишут в учебниках для больших колон - :

 

"Размеры колпачков определяются, с одной стороны, возможностью более полного размещения их по плоскости тарелки и, с другой стороны, экономическими соображениями. Потери эффективной площади тарелки колонны заданного диаметра увеличиваются с увеличением диаметра колпачка.

 

 

Диаметр колпачков выбирается таким, чтобы потеря эффективной площади тарелки не превышала 20%: для колонн диаметром до 1,4 м – колпачки диаметром 80 мм, от 1,4 до 3 м – колпачки диаметром 100 мм, для колонн большего диаметра – колпачки диаметром 150 мм.

 

Колпачки, как правило, располагаются в вершинах равностороннего треугольника, а ряды колпачков – перпендикулярно потоку жидкости. Расстояние между краями соседних колпачков должно быть не менее 40 мм и не более 60…80 мм. При больших расстояниях между колпачками увеличивается поверхность жидкости, не участвующей в барботаже. При меньших расстояниях начинают соприкасаться паровые (газовые) струи на смежных колпачках и затрудняется нормальное течение жидкости (увеличивается градиент жидкости). Расстояние между центрами колпачков, т.е. шаг, принимается обычно равным 1,3; 1,6 и 1,9 от диаметра колпачка. Чем больше шаг, тем меньше свободное сечение тарелки.

 

Для снижения потерь напора отношение площади кольцевого пространства между колпачком и паровым патрубком к площади парового патрубка выбирают в пределах 1,1…1, 4. При этом диаметр патрубка примерно в 1,5 раза меньше диаметра колпачка.

 

Расстояние от колпачков до стенок корпуса колонны должно быть минимальным. С учетом места, занимаемого опорным кольцом, это расстояние может быть доведено до 40 мм. Минимальное расстояние между колпачками и сливной планкой должно быть 80…100 мм.

 

Живое сечение колпачковой тарелки, т.е. суммарная площадь всех паровых патрубков, от площади сечения колонны составляет для ректификационных колонн – 8…16%, для абсорбционных – 6…12%; зеркало барботажа – 25…50%.."

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-во, наши дудочки под эти критерии подвести не получится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=VVS2177], для СПН порог домашнее-промышленное в районе 2,5 дюйма, там начинаются концентраторы флегмы, канализирование пара и т.п.

 

Для колпачковых он тоже есть. Осталось понять где.

 

Смотрим: стиллдрагон ставит 1 прокарп (36 мм) на тарелку 2,5 дюйма (60 мм), т.е. длина бартобажной линии 11,3 см. на площадь 3*3*3,14=28,26 см2 или 1 см на 2,5 см2 площади.

 

3 прокарпа на 4 дюйма (110 мм),  т.е. 33,9 см  на 95 или 1 см на 2,8 см2.

5 (28 мм) обычных на 4 дюйма, т.е. 5*8,8=44 см на 95 или 1 на 2,16 см2

 

что интересно - на самом стиллдрагоне в переписке читал, что обычные несколько эффективней.

 

PS при расчете сделано допущение, что прорези у обоих колпачковых одинаковые. Исходя из лени человеческой скорее всего так и есть))

Изменено пользователем Kasperys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня на тарелке диаметром 78 мм 3 колпачка по 33 мм диаметром с 16-ю прорезями 1х5мм на каждом. Сливной колпачок расположен отдельно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наши дудочки под эти критерии подвести не получится

Вот такие тарелки с одним колпачком подходят по всем параметрам, судя по вашим выложенным таблицам.

Таблицу с расчетами сделаю попозже.

post-483-0-06697600-1521278274_thumb.jpg

post-483-0-25165200-1521278285_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По патриоту 4 заужения площади прорезей к площади паропровода в 2 раза. Непорядок. Должно быть 0,7-1,3 от площади паропровода. Или равна (в разных источниках читал по-разному)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=VVS2177]

Сечение колонны,  мм2. 7850.

Площадь подводящего патрубка, мм2. 785.
Площадь колпачка, мм 2. 1808. 
Площадь проходного сечения колпачка, мм 2. 1278.
Площадь перфорации мм2. 588.
Соотношение подводящего колпачка к колонне к колонне, % 10.
Соотношение перфорации колпачка и подводящего патрубка, % 75.
Вроде все по финшую.

Изменено пользователем Добровар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


что интересно - на самом стиллдрагоне в переписке читал, что обычные несколько эффективней.

на хд их представитель тему создавал, на эту тему ответил, что прокапы позволяют сделать одну но очень широкую тарельку из-за устройства слива внутри, с целью сокращения высоты колонны. По эффективности сказал вроде как, что разницы нету 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Площадь перфорации мм2. 588.

Тогда да, мало прорезей я насчитал, площадь выходила 400

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
moroz-85   У меня вопрос  по твоему калькулятору. 1.Там выводятся внутренние диаметры паропровода и сливной трубки, но не учитывается толщина стенки сливной трубки! Если стенка трубки 1,5-2мм уже вроде нехилое заужение?

2, А если верх у колпачка сделать в виде воронки, то диаметр слива можно сильно уменьшить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы интересно взглянуть на работу в видео. Есть такое?

Да, провел сегодня испытания. Намешал всяких отходов : головы, хвосты, оборотка после первого ректа, в итоге 2,1 АС набрал, набодяжил 20л 11 градусной жидкости - имитация браги. И захегачил.

https://drive.google.com/file/d/1yUR4OwtCOmqR1af846n-GuVjumTek9yh/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1vdzLibCIvuzTP4_OxJdNZSWBB2iNMHbL/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1KggtGIr6ZLIASnHnmWfn_luR62Vcp6MD/view?usp=drivesdk

Пока ничего особенного не увидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, провел сегодня испытания. 

Пока ничего особенного не увидел.

Похоже Ваше устройство неэффективно работает. И слой флегмы от мощности не зависит.  Слой флегмы определяет переливной  патрубок. Вероятно у вас  пара впускной канал под колпачком значительно ниже чем патрубок для перелива. который и обеспечивает уровень флегмы. Ещё, конструкция колпачка  не обеспечивает эффективный масса обмен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пара впускной канал под колпачком значительно ниже чем патрубок для перелива

Конечно нет. Выше

устройство неэффективно работает

Вот мне кажется также. Но расчеты были проведены по учебникам. А учебники для промышленных колонн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно нет. Выше

 

 

 

Так почему же у Вас уровень флегмы не достигает края переливного  патрубка?  Флегма где то перетекает и не держит должного уровня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понять не могу. На нижние тарелки не стекает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нижние тарелки не стекает

А как флегма может стекать, если уровень до перелива не достигает. 

Может между тарелками внутри, нет герметичности.

Можете сказать высоту пара впускного канала под колпачком, высоту колпачка и высоту перелива над тарелкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, конечно. Перелив 12 мм, паропровод 16 мм, колпачок 23 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

между тарелками внутри, нет герметичности.

Тоже думал об этом. Трубки паропроводов и сливов не припаивал к тарелкам - вбивал молотком в тарелки - так плотно входили. Щелей вроде нет. Но ведь на видео видно, что с верхних тарелок на нижние ничего не льется. Изредка отдельные капли из переливных колпачков капают - но это те брызги, которые из-за барботажа попадают в переливной трубку.

Я думаю, дело в том, что я на колонну не поставил дефлегматор для возврата флегмы, поэтому все испаряется и улетает выше и выше, а потом сразу в холодильник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


дело в том, что я на колонну не поставил дефлегматор для возврата флегмы

:rofl:

тут целое расследование, а оказывается просто нет возврата флегмы)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю, дело в том, что я на колонну не поставил дефлегматор для возврата флегмы, поэтому все испаряется и улетает выше и выше, а потом сразу в холодильник

Я плакал.... Надо же догадался :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имитировал первый погон (браги). В этом случае я колонну планирую использовать в режиме НБК. А ведь на НБК промежуточный деф не ставят. То есть использовать колпачковую колонну в качестве НБК не имеет смысла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   1 пользователь

×
×
  • Создать...