Вопросы новичков!

[sergik73]

38 минут назад, АлПеН сказал:

если вопрос стоит о переносе колонны в дом

Не, уже не стоит ни как вопрос. Разделённая колонна, Эмульгационная колонна, дают получить самрт не плохого качества. Но я то знаю каким он может быть... Без вкуса, пустой абсолютно, без какого-либо запаха. Запах воды, и спустя немного времени- удар по слизистой носа.

Сейчас гоню только с муки, в основном пшеничной. С ПБ, ЦП, 12 этажей КК. Режим ректа, погон СС после НБК. Для вбелую.

[АлПеН]

@sergik73 а почему навалка такая слабая? 

[sergik73]

@АлПеН Если по поводу спирта, то, грубо говоря, в небольшом объёме АС меньше промежуточных, которые размазываются по колонне, и высоты НЧ хватает для этого.

Если по муке, то после НБК СС получается спиртуозностью ~60%.. И перегоняю 80л этого СС в 100л кубе. Труба на 2". Долго. 3.5 суток. Но это того стоит(во всех смыслах).

Изменено Воскресенье в 14:07 пользователем sergik73

[АлПеН]

3 часа назад, sergik73 сказал:

Мне доводилось работать на трубе 2" с 3х метровой НЧ- СПН 3.5Х3.5, ЦП 50см, СПН 4Х4. Без ПБ! регулирование по давлению в кубе- 40 мм рт ст(~2.1-2.2 кВт) навалка 20%, 40л куб 50л

Я вот о чем спрашиваю.  Почему низкая навалка? 

Изменено Воскресенье в 14:22 пользователем АлПеН

[sergik73]

13 минут назад, АлПеН сказал:

Я вот о чем спрашиваю.  Почему низкая навалка? 

 

20 минут назад, sergik73 сказал:

грубо говоря, в небольшом объёме АС меньше промежуточных, которые размазываются по колонне, и высоты НЧ хватает для этого

 

[АлПеН]

30 минут назад, sergik73 сказал:

грубо говоря, в небольшом объёме АС меньше промежуточных, которые размазываются по колонне, и высоты НЧ хватает для этого

Что это даёт по сравнению с крепкой навалкой?

[sergik73]

12 минут назад, АлПеН сказал:

Что это даёт по сравнению с крепкой навалкой?

С крепкой навалки при прочих равных я не делал. У меня нет данных. А со слабой примерно вот так, + - 

 

[АлПеН]

@sergik73последние несколько лет рект редко делаю, и на память не помню сколько там и чего в гостах должно быть , судя по пику метанола - головы не добираешь? 

Изменено Воскресенье в 15:35 пользователем АлПеН

[д.Вова]

5 часов назад, АлПеН сказал:

Это как понять?

Чего ж тут не понятного? Концевые примеси седят в кубе весь погон, похоньку попадая в колонну как и другие хвосты, но если другие  хвосты колонна удерживает, то концевые при повышении спиртуозности, на второй-третьей тарелке становятся головами, а дальше пролетают колонну без всяких припятствий.

Изменено Воскресенье в 16:01 пользователем д.Вова

[АлПеН]

10 минут назад, д.Вова сказал:

Концевые примеси седят в кубе весь погон, похоньку попадая в колонну как и другие хвосты, но если другие  хвосты колонна удерживает, то концевые при повышении спиртуозности, на второй-третьей тарелке становятся головами, а дальше пролетают колонну без всяких припятствий.

Перечисли эти концевые примеси

[sergik73]

46 минут назад, АлПеН сказал:

судя по пику метанола - головы не добираешь? 

А каким он должен быть этот пик? Ну или в цифрах?

15 минут назад, д.Вова сказал:

а дальше пролетают колонну без всяких припятствий.

Много пролетает?

На ГХ та что выше- много их  прорвалось?

Хотя, возможно, какие то проблемы у населения имеются с пролётом... Другое дело, как решить эти проблемы- что бы так не пролетать(( Имеются ли возможности? Или как это коррелируется с тотальной экономией...?

4 минуты назад, АлПеН сказал:

Перечисли эти концевые примеси

Присоединяюсь к просьбе.

И лучше градировать их от: ну ещё терпимо как то... До: летят аж Удержу нету ну ни какого....

Изменено Воскресенье в 16:15 пользователем sergik73

[д.Вова]

17 минут назад, АлПеН сказал:

Перечисли эти концевые примеси

Ну метанол например. Может еще какие есть, я не специалист, я любитель. Да хер с ними с этими концевыми, даже если их нет или почти нет,  но ты согасен что из хвостов(или в присутствии хвостав, какая нахрен разница то для конечного результата) в процессе ректификации постоянно генерируются головы?

[АлПеН]

@д.Вова сам то понял что сказал?

[sergik73]

1 минуту назад, д.Вова сказал:

в процессе ректификации постоянно генерируются головы?

Ну пусть. И от СС зависит их генерация.

ЦП не помогает? Или она отвергается по идейным соображениям?

3 минуты назад, д.Вова сказал:

Ну метанол например

Крект очень! близок к этанолу.

И от спиртуозности навалки второго ректа может быть как ноловной фракцией, так и хвостовой.

39 минут назад, д.Вова сказал:

Концевые примеси седят в кубе весь погон, похоньку попадая в колонну как и другие хвосты,

ПБ хвосты держит хорошо. Прямо аж как зубами! Сливая с него после ректа, двшать практически невозможно рядом ...

[АлПеН]

28 минут назад, sergik73 сказал:

Много пролетает?

Странно что он вообще есть на 3 м колонне..

[sergik73]

2 минуты назад, АлПеН сказал:

сам то понял что сказал?

Видимо имелась ввиду реакция с кислотами СС , результатом которой образуются ГФ.

3 минуты назад, АлПеН сказал:

Странно что он вообще есть на 3 м колонне..

Возможно это было из-за недостатка опыта, отсутствия буфера, автоматики.

Сейчас было бы чуть иначе...

[АлПеН]

16 минут назад, sergik73 сказал:

Возможно это было из-за недостатка опыта, отсутствия буфера, автоматики.

А сколько голов отбираешь с 40 л 20% навалки? 

[д.Вова]

9 часов назад, sergik73 сказал:

ЦП не помогает? Или она отвергается по идейным соображениям?

Вернемся к нашим баранам, или другими словами к истокам этого обсуждения. Если я все правильно понимаю, то увеличение высоты колонны не имеет смысла без ее усложнения. А именно добавления всяких извращений типа ЦП, ПБ, УНО, УПО, и тд. Если заморачиватся этими приблудами то можно получить хороший ректификат за один прогон. Отлично. Но если делать две ректификации то эти дополнительные опции нахер не нужны. Спирт будет не хуже, ну чуть хуже или чуть лучше, тут можно поспорить. Но плюс/минус то же самое. Дак ради чего заморачиватся, если цена вопроса плюс 200рэ и двое суток в год?

 

Дополню, что если мы делаем два ректа, то спирт не может быть хуже чем рект на колонне двойной высоты. Понимаешь о чем я? Дак зачем тогда длинная колонна, если все равно надо делать два ракта? Да, можно делать один рект, но надо добавить ПБ, ЦП, УНО, УПО  и тд. Даже если колонна у тебя хоть 10 метров. А если мы делаем два ректа то эти ПБ, ЦП, УНО, УПО и тд нахер не нужны.

Изменено Понедельник в 01:43 пользователем д.Вова

[АлПеН]

7 минут назад, д.Вова сказал:

Вернемся к нашим баранам

К вашим вернёмся позже. ... что там названиями концевых?

[д.Вова]

@АлПеН Ты не знаешь кто такие концевые? Это почти как промежуточные, но ведут себя в точности наоборот. Ну вот, почитай, хотя не думаю что ты этого не читал. Тогда не понятно о чем был вопрос.

 

[АлПеН]

16 минут назад, д.Вова сказал:

Это почти как промежуточные, но ведут себя в точности наоборот

Так

10 часов назад, д.Вова сказал:

в сырце есть концевые примеси им так же похер на высоту насадки. Попадая в колонну они после 1-2 тарелок благополучно становятся головными и пролетают уже любую высоту

Почему они так себя ведут? 

[д.Вова]

40 минут назад, АлПеН сказал:

Почему они так себя ведут? 

В смысле? В чем вопрос, я реально не понял. Если примесь ведет себя как хвосты в кубе(при не очень высокой спиртуозности), она там сидит весь погон, так? Но малыми порциями она тем не менее в колонну попадает, весь погон. Так? Но если примесь хвостовая, то она ни как не может поднятся по колонне. С хвостовыми все понятно, с ними будем считать нет проблем, их колонна не пропустит в отбор, но если примесь концевая, то бишь при повышении спиртуозности становится головной, то после первой же или второй тарелки, когда спиртуозность в колонне повышается эта примесь становится головной и пролетает легко любую колонну хоть полтора метра, хоть три, хоть десять. 

Изменено Воскресенье в 18:18 пользователем д.Вова

[АлПеН]

6 минут назад, д.Вова сказал:

. С хвостовыми все понятно, но если она концевая, то бишь при повышении спиртуозности становится головной, то после первой же или второй тарелки, когда спиртуозность в колонне повышается эта примесь становится головной и пролетает легко любую колонну хоерть полтора метра, хоть три, хоть десять. 

Ну и что это за примеси,  перечисли их

[д.Вова]

11 минут назад, АлПеН сказал:

Ну и что это за примеси,  перечисли их

Кого их? Ставь вопросы более развернуто. Если я знаю на них ответы, я отвечу, но могу и не знать. Ты про концевые спрашиваешь? Ну метанол классической концевой считается. Может еще какие то есть. Я ж не раз говорил, я не профессионал, я любитель, ну спроси у профессоналов. Но как я понимаю, даже если концевых нет или их ничтожно мало, что не стоит о них и говорить(может это так и есть), но что головы образуется всю дорогу с этим то ты согласен?

Изменено Воскресенье в 18:29 пользователем д.Вова

[sergik73]

6 часов назад, АлПеН сказал:

А сколько голов отбираешь с 40 л 20% навалки? 

Я всегда отбираю ~10%от АС. Без всяких там подголовников.