Холодное Осахаривание При Помощи Ферментов

[Bors]

Вот думаю. Берем 10 кг зерновой засыпи (зерно+солод)и считаем ,что выход допустим 0,4 АС с 1кг.Получаем 13,3 л. 30% СС.Если б мы еще и добавили ферментов ,то допустим выход увеличился,пусть даже без "допустим". Вопрос на сколько? Было 0,4 ,а стало?0,41:0,42? На наших 10 кг это 100,200 граммм АС ,т.е будет не 13,3 л ,а 13,6/13,9. Согласен ,что для ЛВЗ с его тысячами декалитров,эт существенно,но лично для меня нет .

По поводу " японии" .Разница на мой взгляд в том ,что ТЕ ферменты получены в природе,а ЭТИ на заводе.При всей "продвинутости" человечества сегодня,пока в спорах с технологиями природы,счет не в нашу пользу.Как сказал проф.Преображенский "любая баба,сделает то,что .." ну вы помните Лично я легко отличаю по вкусу домашнию курицу (есть слава богу возможность пока кушать ее ) от "промышленной" ,которую иногда приходиться употреблять,к сожалению.

Вообще ,Михалыч прав.Это все как говорит молодежь- холивар.В этом споре ни кто ни кого не убедит.

[gabriel 61]

 

 

А что каменка зимой не катит ? Чего так ?

 Катит , но , Михалычъ , просто для нее зимой приходится тратить полдня. Изредка устраиваю такие праздники , ну пару раз за зиму , с валянием в сугробах. Если могу на то выделить время.

Соответственно он, рекомендует самим делать солод, что как-то не логично учитывая его приверженность к прогрессу в винокурении

По поводу " японии" .Разница на мой взгляд в том ,что ТЕ ферменты получены в природе,а ЭТИ на заводе.При всей "продвинутости" человечества сегодня,пока в спорах с технологиями природы,счет не в нашу пользу.Как сказал проф.Преображенский "любая баба,сделает то,что .." ну вы помните

 Ребята , ну чего меня убеждать. У меня сложилась определенная технология , которую я пока не могу сделать только с солодовым осахариванием. Она мне дает одно большое преймущество - живые ферменты в течении всего брожения без опасения неконтролируемого заражения. Рафинированные импортные солода я не рассматриваю. Только при таком осахаривании я смог получить контролируемое заражение молочно - кислыми бактериями .Причем упражнялся на дешевом сырье . 

 Ваша традиционная технология - хорошая , вкусная. У меня много такого , и , если честно , один из них удался. Вот только скупажирую с "блевотным" (кисломолочным) ... 

 Чего вы все спорите , не понимаю.Я же за вас.

[127L]

Только при таком осахаривании я смог получить контролируемое заражение молочно - кислыми бактериями .

 

Ферменты тут не причем. Ты пошел не тем путем, видимо.

 

Наши предки как ни странно умели делать то, о чем ты говоришь, хотя не называли процессы теми же словами как мы. На самом деле все просто, первая пауза 3 часа на 45 С, дает, кроме все прочего, старт молочно-кислому брожению, которое становится контролируемым при резком повышении до 60, с паузой и резком понижении до 30, - кислотность и продукты МК  просто шикарные для дрожжей. Правда гидромодуль нужен хотя бы 1 к 6 - 7,  (у предков было не менее 1 к 8 )и желательно еще водички долить, часов через 12 - 18. 

 

Заражение кстати полностью исключено, если резко снижать температуру затора. Резко это за 2 - 3 минуты, путем добавления к затору холодной воды, и (или) льда.

о для ЛВЗ с его тысячами декалитров,эт существенно,

 

Скорее не ЛВЗ, а спирт-завод.  Я думаю если бы контроль государства был бы слабей, то сыпали бы опилки и осахаривали их ферментами (такие есть вроде).  Промышленности (практически монополии) пофиг на качество продукции, главное - прибыль. От того и ферменты в ход пошли. А если бы не было 171 ФЗ,  гидрашка и синтектика  текла бы в желудки наивным потребителям.

Изменено 12 октября, 2014 пользователем 127L

[gabriel 61]

 

 

Ферменты тут не причем. Ты пошел не тем путем, видимо.

 Да нет , я иду разными путями , чтобы можно было сравнивать.

Наши предки как ни странно умели делать то, о чем ты говоришь, хотя не называли процессы теми же словами как мы. На самом деле все просто, первая пауза 3 часа на 45 С, дает, кроме все прочего, старт молочно-кислому брожению, которое становится контролируемым при резком повышении до 60, с паузой и резком понижении до 30, - кислотность и продукты МК  просто шикарные для дрожжей. Правда гидромодуль нужен хотя бы 1 к 6 - 7,  (у предков было не менее 1 к 8 )и желательно еще водички долить, часов через 12 - 18. 

 Это всё замечательно. Но вот с несоложенкой так не прокатывает.

[127L]

Юра, я про наших предков, про Россиян, они не делали 100% солодовых заторов. Прокатывает с несоложенкой,  попробуй,  - забудешь про ферменты как я забыл.  И про пароген тоже забудешь

[gabriel 61]

 

 

. Прокатывает с несоложенкой,  попробуй,  - забудешь про ферменты как я забыл.

 Не понял. А как дробишь ячмень? Как фильтруешь? Или ты делаешь очень жидкую бражку , что она не пригорает?

[Alixx]

 

 

 И про пароген тоже забудешь

Ну, Андрюха, ты даешь!  Да ты еретик!  Впрочем, я тоже...

[127L]

Я не еретик, я консерватор

 

Разместил ссылку на книгу Захарова 1808 года в теме про литературу.  Юра, в ней есть абсолютно все ответы на твои вопросы в последнем посте. Если надо можем обсудить, только наверно не в теме про ферменты.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем 127L

[Doobik]

Привет честной компании.

Понравилось про камин и хлебопечку. Хорошо, когда есть выбор. А если нет? Если живешь в квартире и бродильная ёмкость + самогонный аппарат уже роскошь?

Тогда можно ХОС?

Было бы приятно, если бы старшие товарищи не отвлекались бы, а помогли гражданам с хлебопечкой разобраться в технологии.

Ну как?

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Doobik

[Doobik]

Приветствую всех гуру!

На праздники перегнал хваленую не однократно на просторах инета пихуровку.

Делал все по рецепту, только не углевал. Сразу разбавил и продегустировал. Понятно, что напиток не отстоялся и станет мягче, речь не об этом. Речь о запахе... Нет. Не о запахе. Как это объяснить...? Это и не вкус. Это запах, который определяется ртом. Как назвать? Послевкусие? Вот он мне не понятен. 

Надо ли его убирать углеванием? Или он должен присутствовать?

[бражист]

а на что похоже послевкусие?

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Gagarin
убрано полное цитирование предыдущего сообщения (п.2.3.3 правил форума)

[Рangolin]

Доброго здоровья, уважаемые. Вопрос назрел такого плана. Сейчас стоит затор из 7-ми килограмм кукурузной крупы и 3-х килограмм ячневой (нашел и то и другое недорого на одной пищебазе). Все это на ферментах, да знаю, что не кошерно, но однокомнатная квартира не располагает к ухищрениям с развариванием). И что хотел спросить, если взять эти же 3 килограмма, но зеленого солода, то осахарят ли они 7 килограмм несоложенки при ХОС. То есть засыпаю 3 кило зеленого солода, 7 кило ячменя и 2 капсулы докси. Есть ли у этого варианта право на жизнь? Просто 3 кило зеленого солода прорастить даже в однокомнатной квартире не проблема.

[Gagarin]

По ХО не подскажу, но ржаная и пшеничная мука не требуют разваривания, заливаются горячей водой с молотым солодом до температуры 60-62 градуса и прекрасно осахариваются за пару часов в утеплённой ёмкости.

[Рangolin]

Можно и так попробовать. Но хотелось ячневую крупу использовать, цена 19 р/кг уж очень привлекательна и молоть ничего не нужно. Придется доходить эмпирическим путем в з-х литровой банке)) 

[gabriel 61]

 

 

И что хотел спросить, если взять эти же 3 килограмма, но зеленого солода, то осахарят ли они 7 килограмм несоложенки при ХОС.

 А то нет , конечно осахарят. Уксус будет знатный , если формалином зеленый солод не протравишь. 

[Рangolin]

 А то нет , конечно осахарят. Уксус будет знатный , если формалином зеленый солод не протравишь. 

А докси не справятся без формалина?

[gabriel 61]

 

 

А докси не справятся без формалина?

 А кто ж его знает , сколько у тебя гадов на солоде. Тут ведь как : либо справится , либо нет. 

 В общем на большой таре экспериментировать не советую.

[Alixx]

 

 

А докси не справятся без формалина?

Николай, посмотри тему о скисании http://forum.grainwine.info/index.php/topic/288-pochemu-skisaiut-zatory/

[fermenti]

Делаю ХОС по классической схеме...мука пшеничная 1с + ферменты... дрожжи обычные хлебопекарские, вода из под крана, первый перегон паром, второй прямым нагревом на колонне с увеличенным отбором (ндрф - 94%) получается отличная водочка!

[vag377]

 

 

Оказалось что работать с солодом

 

пришли ссылку на рецепт или напиши свой,опыта совсем нет,даже нет аппарата,окромя скороварки)))))

 

много читал в интернете, но размыто все видится

[Gagarin]

@vag377, Всё рядом, в рецептах лежит. Вот хоть мою солодовую погляди.

[breeee4]

[b][member=gabriel 61][/b], Юрий, я так и не понял в чём минус отформалиненого солода. Объясни, пожалуйста.

[SGUN]

все зерновое делаю на ферментах

прельщает простота изготовления браги

время не волнует, поскольку постоянно стоИт литров триста

есть пароген, подаренный Калеванычем с ХД

 

зерно строго три раза перегоняю - 1-й паром, остальные на тэне, аппараты медные по Гоггизу - Мощь, БКМ, отрицательная клюха с царгой

брал крупу раньше в магазине, теперь зернодробилка Фермер

последний год делаю 100% кукурузу, очень нравится

может, ферменты и пахнут, но после 3-й дистилляции и всего полгода в бочке народ не пьет Курвуазье из дьютика

 

пысы

я тоже с HD пришел

Всем привет!

[Матвеюшка]

[b][member=Gagarin][/b], Читаю .Не нахожу тему ГОСа про ХОС понятно госовской темы нет???

[gabriel 61]

 

 

gabriel 61, Юрий, я так и не понял в чём минус отформалиненого солода. Объясни, пожалуйста.

 Коль , у меня нет фобий ни по формалину , ни по ферментам. Более того , формалин используют в овощехранилищах.  Кушая картошку больше шансов его покушать. Он достаточно летуч , и при сушке испаряется полностью. 

 На ХД в свое время меня часто тыкали носом за некошерность , ну это был как контраргумент. 

  Никогда не покупал оливковое масло из выжимок?

  Вот где должна быть фобия то!

 Жмых , после холодного и горячего прессования заливается растворителем , а затем растворитель перегоняется , масло остается.  http://pharmasvit.com/ispaniya-olivkovoe-maslo-iz-vyzhimok-vyzyvaet-rak-43129.html