Бочка (дубовая и др.)

[МихалычЪ]

Я имел ввиду что в твоих бочках объемом в цистерну потери в разы меньше чем в моих игрушечных априори... а тебя вон куда понесло, в цветмет 

[БайбаК]

 

 

потери в разы меньше

в % да, но в литрах.... убить можно этих ангелов.

[Naruto]

я беру местную воду О3 называется, так вот заметил, есть разница от партии к партии, фильтры то содятся, а менять то они не спешат...

Я перешел на осмос, после того как в покупной воде (20 литровые баклашки покупал для питья несколько лет) через три дня после покупки  выпал осадок на дне толщиной около полусантиметра... хрен его знает как они там и чем фильтруют и вообще откуда берут воду...

Изменено 29 июля, 2016 пользователем Naruto

[Сергей155]

Многие винокуры в начале своей карьеры по незнанию заливают дистиллят в бочки из-под вина,безоглядно используя любые бочки и старые и более свежие,то есть в любые ,стремясь получить напиток с более фантазийными нотами во вкусе.
       Следует знать,что виноделы ,в большинстве своем,не продадут хорошую бочку.Очень часто бочки заражены, так называемой, винной болезнью.2,4,6-трихлоранизол, или дефектом пробки. Причины возникновения «пробковой болезни» до конца не изучены.  Может пробки дезинфицируют в растворе хлора, после чего их промывают водой и сушат. Однако, во влажной среде в микрополостях пробки могут развиться группы плесневых грибов, которые питаются соединениями, содержащими хлор. Хлор реагирует с фенолами пробки и образует трихлорфенол, который под воздействием этой плесени превращается в ТСА. А он, в свою очередь, превращается в 2,4,6-трихлоранизол, которого достаточно всего пять триллионных частей, чтобы сообщить вину сырого подвала, грязной тряпки, которая полежала в закрытом помещении.
    Этой дрянью болеет примерно 7 % всего производимого вина.Хотя это в большинстве своем болезнь пробки,но бочки как правило тоже оказываются зараженные этой плесенью.Но какой бы не была причина этого заражения,виноделы стараются избавится от бочек пораженных этой напастью.Ответственные виноделы сжигают такие бочки,а мелочноалчные продают...Узнать заражение можно по запаху,залив немного воды в бочку и дать постоять сутки, и если плесень попадёт в ваш дистиллят, то напиток будет безвозвратно погублен.

  Так же винокуру следует знать, что химические вещества, остающиеся в бочке после вина в большинстве своем, нарушают процесс созревания дистиллята. Так, крайне негативно на помещённый в бочку напиток может повлиять уксусная кислота. Вы, наверное, обращали внимание, что если бутылку вина некоторое время подержать открытой, то вино под влиянием ацетобактерий превратится в уксус. Аналогичный процесс проистекает и в пустых винных бочках невнимательных и нерадивых виноделов. Дистиллят за счёт высокого процента алкоголя, в нём содержащегося, бактерию уничтожит, а вот уксусный запах наверняка приобретёт.
   Перед использованием винных бочек для выдержки  крепких дистиллятов рекомендуется  не торопится,а провести пробную заливку.Залить некоторое количество разбавленного до 18-20° дистиллята и продержать с месяц,чтобы потом не было "мучительно больно за потраченные" труд , высококачественные спирты и прекрасное сырье...
  
 Но даже и вышеперечисленные  меры иногда не дают эффекта и пороки винной бочки проступают со временем при выдержке.Так что будем осторожны с выбором и покупкой  бывших в употреблении винных бочек .

 

Изменено 20 августа, 2016 пользователем Сергей155

[Naruto]

Активное пропариваете бочки (2-3 часа) может помочь ?

[Сергей155]

Нет,от винной болезни пропаривание не помогает,от .2,4,6-трихлоранизола помогает только карантинные меры.Зараженные бочки отделяются и уничтожаются.
От уксуса не знаю...вряд ли поможет.А смысла пропаривания винных бочек не понимаю.В итоге получается сомнительного качества старая истощенная бочка

Изменено 24 августа, 2016 пользователем Сергей155

[Капитан_Немо]

Плавно переходим к теме истощения. Есть у меня две 3-литровки, куплены по случаю года два назад, когда в бочках вообще ничего не понимал. Вымочены водой и спиртосодержащими жидкостями, после чего выдержали на зерновых дистиллятах 2 цикла по 3 месяца, один цикл 5 месяцев, один цикл 6 месяцев, и сейчас заряжены на еще один цикл 6 месяцев.

 

Так вот вопрос: сейчас этот 6-месячный цикл закончится, и эти бочонки под списание?  Или они еще послужат? И как определить, что бочке пора на пенсию?

[Николай1953]

Так вот вопрос: сейчас этот 6-месячный цикл закончится, и эти бочонки под списание?  Или они еще послужат? И как определить, что бочке пора на пенсию?

На эти вопросы только ты и можешь точно ответить. Попробуй напиток после последних 6-ти месяцев работы, оцени его. Если тебе покажется, что он недостаточно выдержан, то следующий залей на более долгий срок. На 9 месяцев, например. Когда списывать? Когда напиток перестанет нравится совсем после бочки. И тогда бочку не следует выбрасывать - её можно использовать под тару длительного хранения дистиллятов. Плинтусовки там точно не будет.

Изменено 24 августа, 2016 пользователем Николай1953

[Капитан_Немо]

То, что пробовать надо - это факт, но как определить, что изменение вкуса связано именно с тем, что бочка выдохлась? Встречал такое мнение, что в этом случае вкус "расслаивается": отдельно вкус зернового дистиллята, отдельно бочки, отдельно спирта. Но может, есть еще какие-то критерии?

[Naruto]

[member=Сергей155],
Нормальные бочки получаются, 10 штук сысоевских пользую, никакого запаха носков и прочих косяков, вот и подумал может помогает пропарка . В Бочки после пропахивания первая Заливка диста надо смотреть , что бы "Буратины" не вышло через 4 месяца.
Пропариваете хорошо тем, что позволяет быстро восстановить рассохшуюся в дрова бочку, альтернатива это полное замачивание в большой ёмкости на неделю и больше, я замачивал две бочки , остальные парил какой либо разницы в плане истощения не заметил между ними...

[Сергей155]

Naruto, ну замечательно же ,что нормальные бочки продают. Я писал о том,что нужно осторожным быть с б\у винными бочками, можно нарваться на неприятности...как распознать и лучше избегать покупки таких и не пытаться в погоне за дешевизной исправить пороки.
Как говорится,сначала экономим на презервативах,а потом разоряемся на пеленках

[БайбаК]

Я писал о том,что нужно осторожным быть с б\у винными бочками, можно нарваться на неприятности..

Если рассматривать, в контексте зерновых или солодовых дистиллятов, то нарваться практически не возможно, по тому как с бочкой нужно производить подготовительные работы, а это частичная или полная разборка-переборка бочки, а также обжиг и или зачистка внутренней стороны.

 Попадались мне экземпляры где махровым слоем росла плесень в  два пальца высотой, про мух и их личинок вообще говорить не надо в 100% случаев.

Зачистка , обжиг, и удаление рогоза, если он применялся решают практически любые проблемы. а остатки аромата вина продают шикарные нотки виски.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем БайбаК

[БайбаК]

сейчас этот 6-месячный цикл закончится, и эти бочонки под списание?  Или они еще послужат? И как определить, что бочке пора на пенсию?

не надо трагедий обжиг в помощь, и еще 2-3 цикла тебе они послужат верой и правдой, потом на щепу пустишь, или как декор оставишь.

или еще вариант добавление щепы в истощенную бочку делает ее практически "вечной" окисление идет через клепку, и щепа работает как новый дуб.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем БайбаК

[Капитан_Немо]

Про щепу читал. Интересно, а сколько ее надо добавить?

[БайбаК]

 

 

Интересно, а сколько ее надо добавить?

подготовленной 2 гр на литр.

[Капитан_Немо]

А щепа обновляется при каждой заливке, или одна закладка служит дольше?

[БайбаК]

 

 

обновляется при каждой заливке,

[Финист]

Попались бочки вообще необожжённые. Попробовать залить, или обязательно обжечь? Боюсь обжигать, так как могу не собрать. Бочки 100ки клёпка необожжённая может сильно разойтись и я её под обручи опасаюсь не стянуть обратно...

 

[Vovhu]

Боюсь обжигать, так как могу не собрать.

Глазки - серуны , ручки - делуны !

Не сцы ! Пронумеруй все клёпки перед снятием обруча ( на всякий ) , обвяжи веревочкой , и снимай потихоньку . Все получится !

[Финист]

Глазки - серуны , ручки - делуны !

Не сцы ! Пронумеруй все клёпки перед снятием обруча ( на всякий ) , обвяжи веревочкой , и снимай потихоньку . Все получится !

Не сцу )) снять то получится, а надеть...

 

Крайний обруч совсем по краю сделан, без стягивания его уже не наденешь, плюс в уторе рогоз, который или вывалится, или сгорит при обжиге, короче так как есть уже не соберу... Стоит обжиг этой мороки?

[Vovhu]

в уторе рогоз,

вот тут не помощник . А обручи одеваются достаточно легко .

[baks161]

,не сцы отметь утор прономеруй, не вощеная норм соберется, сначала средний насадиш потом верхний, на всякий случай веревкой обмотай и палку вставь и крути она сожмется

[Glog]

Попались бочки вообще необожжённые

А с чего ты взял, что она не обожженая? 

У меня пара полтосов, выглядят так же. Снаружи следов обжига не видно, потому что уторы обработаны на стругальном станке. При замене воды, во время вымачивания, вымывается обожженая стружка. А так же сливается клуглый пятак от сверла, который попадает внутрь во время сверления заливного отверстия. На нем отлично видно глубину и интенсивность обжига. 

Попробуй вытрясти. Хотя сотки трясти...

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Glog

[БайбаК]

Попались бочки вообще необожжённые.

Начни с того, что ты хочешь получить? вино, виски?

Один раз "не обожженные" отработают на ура, да и второй но срок выдержки не меньше года, это минимальный срок, новую бочку разобрать , собрать, обжечь гораздо проще чем старую.

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/212-bochka-dubovaja-i-dr/page-12?p=107303&do=findComment&comment=107303

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем БайбаК

[БайбаК]

В эту субботу проводился не торопливый и вдумчивый дегуст напитков бочковой и нормализованной крепости, в комиссии были Магаданец Григорий, Алзай Алексей, и я ваш покорный слуга 

Не прошел мимо тот факт , о котором я не однократно упоминал ранее и теперь он подтвердился и другими форумчанами.

 

 Напитки изготовленные из одного сырья и залитые в бочки одного производителя все равно отличаются  по вкусовым и питейным свойствам, а если бочка из другого региона то разница разительная.