127L 897 Опубликовано: 2 ноября 2018 Как нет? Медь действительно широко используют как катализатор, только температуры другие и условия не наши. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 2 ноября 2018 на всякий случай, посмотри в какой части погона в "паровую зону" начинают попадать кислоты Так может именно поэтому есть смысл кольцевать головохвосты? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 2 ноября 2018 (изменено) Некоторые формулы реакций приведены в ссылках Эти формулы из "другой оперы". Но ключевая роль меди, всё же DMTS(связывание серных соединений). Ага, только откуда соединения серы? и чем они плохи? поэтому есть смысл кольцевать головохвосты в точку! причем женить их как можно более продолжительно Изменено 2 ноября 2018 пользователем 127L Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 2 ноября 2018 (изменено) [member=127L], даже при малых температурах протекает реакция, но существенно дольше. Информацию о возрастании скоростей при повышении температуры много, несколько сообщений назад приводил ссылки. Ага, только откуда соединения серы? и чем они плохи? Вот тут очень подробно расписано https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/j.2050-0416.2011.tb00450.x в точку! причем женить их как можно более продолжительно Вот эта мысль интересная, выдерживать не СС, а головохвосты. Можно даже провести эксперимент, греть их до 70 градусов в течении суток например. Точно, проведу эксперимент, а ещё в одну порцию и медяхи подкину. Потом буду пытаться унюхать разницу :) в этой не очень вкусно пахнущей жиже. Изменено 2 ноября 2018 пользователем wavevlz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Garik80 809 Опубликовано: 2 ноября 2018 начищенной до блеска медью там скорее вопрос не в том, что блестит. Я думаю там что-то вроде пленки образуется. Как оксидная на алюминии и магнии. И протерев ее тряпкой или окунуть в кислоту, ее не снять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Georgios 25 Опубликовано: 3 ноября 2018 Коллеги, а по поводу способа нагрева какие будут теоретические обоснования преимущества того или иного способа, с точки зрения хим. процессов в медном аламбике? Ну типа теплообменов со стенками и пр? А то я тут задумал паять из листов куб литров на 120-150 и возникают проблеммы нагрева: электрикой жутко дорого, сжиженным газом тоже дорого, но можно только, наверно, на втором прогоне, а вот брагу хочу гнать дровами. Варианты: 1. Прямой нагрев на печке из бочки - не хочется засирать копотью, и если пойдет пена и брызгоунос, ее не остановить 2. Острый пар - оптимально 3. Глухой пар - нужно городить сложную систему Интересно, как теоретически изменится органолептика, если для белой схемы использовать острый пар? Получается очень дешево и заманчиво, бидон на 40 литров в бочку-печку и погнали. Вопрос в том, не потеряется, что-либо во вкусе по сравгению с прямым нагревом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 4 ноября 2018 как теоретически изменится органолептика, если для белой схемы использовать острый пар? практически измениться, в плюс или минус это кому как выше я говорил про реплику очень экономичного аппарата позапрошлого века, ни каких дров, обьемы любые, потребление электричества минимально, для первого перегона самое оно, а второй уже можно газом в не большом аламбике 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 24 апреля 2019 (изменено) АЦЕТАЛЬДЕГИД Ацетальдеги́д (у́ксусный альдегид, этана́ль, метилформальдегид) — органическое соединение класса альдегидов с химической формулой CH3-CHO, является альдегидом этанола и уксусной кислоты. Это один из наиболее важных альдегидов, широко встречающийся в природе и производится в больших количествах индустриально. Ацетальдегид встречается в кофе, в спелых фруктах, хлебе, и синтезируется растениями как результат их метаболизма. Также производится окислением этанола. В процессе ферментации альдегиды являются одним из побочных продуктов, образующихся, когда дрожжи создают спирты, питаясь сахарами в сусле. В основном преобладает ацетальдегид - результат окисления этанола - и они являются сильной и неприятно пахнущей группой соединений.К счастью, многие из них теряются в процессе дистилляции. Альдегиды довольно летучие и, следовательно, являются частью головной фракции, которые отсекаются.Созревание вводит в дистиллят больше альдегидов, так как лигнин (природное соединение в древесине бочки) медленно разрушается от контакта с новым спиртом и соединяется с кислородом в бочке. Многие из этих альдегидов придают важные и узнаваемые ароматы, особенно наш старый друг ацетальдегид, который дает молодому виски сильный, острый аромат. Слишком много ацетальдегида придаст кислый яблочный аромат. Во время ферментации и созревания были исследованы изменения в содержании видимого экстракта и количестве ацетальдегида. Эксперименты показали, что разная скорость ферментации влияет на количество ацетальдегида. С увеличением скорости ферментации содержание ацетальдегида уменьшалось. Ацетальдегид в пиве: Ацетальдегид может быть другом или врагом в зависимости от пива, в которое он попадает, и его концентрации. В современном пиве светлого лагера, которое составляет самый большой объем пива, потребляемого сегодня в мире, концентрация ацетальдегида обычно составляет 1 - 4 мг / л. При такой концентрации он немного добавляет фонового аромата пива, за исключением намека на яблочный характер. В основном это придает пиву «свежие» и «освежающие» ощущения. Однако некоторые виды пива могут содержать более высокие концентрации ацетальдегида в диапазоне 5-15 мг / л. При таких концентрациях аромат яблока становится более выраженным и может приобретать более «эмульсионную краску», которая в пиве с более высоким содержанием алкоголя может иметь «подобную растворителю» верхнюю ноту. В низких концентрациях ацетальдегид ассоциируется с нотами зеленого яблока, ушибленного яблока, эмульсионной краски, вина (белого вина) и хереса.При высоких концентрациях ацетальдегид может придавать пиву «резкость». Это может повлиять на питье, особенно при более высоких температурах подачи. Равновесие между альдегидами и их ацеталями, является важным для аромата(Перри, 1986). Альдегиды могут быть "кислыми" и "едкими", в то время как ацетали имеют приятный фруктовый аромат в виски (Nykiinen&Suomaleinen,1983) ТАБЛИЦА изменения летучих соединений Концентрация диэтилацеталя получаемого в процессе выдержки, зависит от содержания этилового спирта и существенно снижается при крепости 40% (Перри,1986). Это имеет важный вторичный эффект диэтилацеталь оказывает влияние на уменьшение ацетальдегида (Симпсон,1979). Изолированная фракция 6 летнего виски была менее жёсткой, чем в более молодом и не выдержанном. В общем и цело старение внесло положительный вклад, несмотря на увеличение ацетальдегида. http://www.sawislibrary.co.za/dbtextimages/17148.pdf Немного о воздействии ацетальдегида на организм: Выдержка(созревание) виски задерживает метаболизм этанола для снижения уровня ацетальдегида и ацетата в крови с увеличением ингибирования активности АДГ в печени нелетучими примесями. Он также продлевает пьянство, усиливая нейродепрессивное действие этанола, вследствие увеличения количества нелетучих примесей. Эти биомедицинские эффекты созревания виски могут снизить неприятные реакции и цитотоксичность, вызванные ацетальдегидом, а также могут ограничить чрезмерное употребление алкоголя при большей нейродепрессии.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17331171 Изменено 24 апреля 2019 пользователем wavevlz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 24 апреля 2019 Ещё о важном свойстве ацетальдегида: в Нормандии традиционное употребление горячего кальвадоса вызывает рак пищевода. Авторы исследования видят причину в высоком содержании ацетальдегида в кальвадосе, особенно фермерском. The old Normandian habit of consumption of hot Calvados is associated with an increased risk of oesophageal cancer compared to other alcoholic beverages. The role of alcohol consumption in the risk of oesophageal cancer is well established. The first metabolite of alcohol, acetaldehyde is a potential local carcinogen in humans. Accordingly, different acetaldehyde concentrations in different beverages could account for some of the variations in cancer risk with regard to the type of alcoholic beverage. Eighteen samples of farm-made Calvados were collected in Normandy. Samples of commercially available beverages were purchased, including factory-made Calvados, other spirits, wines, beer and cider. The samples were analysed gas-chromatically for acetaldehyde and ethanol concentrations. Farm-made Calvados and farm-made cognac had the highest mean acetaldehyde concentration of the measured beverages. The high concentration of acetaldehyde combined with possible effects of the high temperature at which Calvados is consumed could account for the increased risk of Calvados-related oesophageal cancer. Источник: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691507003080 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 24 апреля 2019 (изменено) [member=Daniil], ещё бы понять о каких концентрациях речь? Что подразумевается под высокой? Изменено 24 апреля 2019 пользователем wavevlz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 24 апреля 2019 о каких концентрациях речь? Что подразумевается под высокой? [member=wavevlz], в реферате в микромолях/л, как принято у врачей, но с большим разбегом по 25 образцам, в среднем 1781 μМоль/л: The mean acetaldehyde concentration of all Calvados samples (1781 ± 861 μM, n = 25) differed highly significantly (p < 0.001) from that of all wine samples (275 ± 236 μM), from all other spirits samples (1251 ± 1155 μM, p < 0.05), and from all beer and cider samples (233 ± 281 μM, p < 0.001). Считаем: ММ ацетальдегида 44,05 г/моль, 1781 μМоль/л = 0,078 г/литр = 78 мг/литр. Очевидно, это без пересчета на б.с., а в пересчете будет примерно 78/0,4 = 195 мг/л б.с. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 25 апреля 2019 ФУРФУРОЛ В виски известен своим характерным карамельным, ореховым и солодовым ароматом. Присутствует в виски вместе со своим двоюродным братом 5-гидроксиметилфурфуролом (5-HMF) после созревания в форме карамельного красителя (E150), единственной добавки, которая по закону разрешена в шотландском виски. С теми, кто говорит, что добавление E150 в шотландский виски не влияет на вкус, можно не согласиться. https://thewhiskylounge.com/felipes-whisky-flavour-compounds-aldehydes/ В виски попадает в процессе ферментации, является побочным продуктом аминокислотного синтеза. А также в процессе выдержки в обожжёной дубовой бочке как продукт распада сахаров, гемицеллюлозы и целлюлозы. Фуральдегиды (фурфурол и 5-гидроксиметилфурфурол) имеют слабое сенсорное воздействие, но их формирование сопровождается образованием других молекул со сладкими, карамельными и жареными ароматами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 25 апреля 2019 (изменено) ДИАЦЕТИЛ Диацетил является карбонильным соединением (масло, ириски, аромат попкорна), побочный продукт дрожжевого азотистого обмена, а также продукт МКБ.Небольшое количество в дистиллированном продукте может быть очень приятным, тогда как большое количество обычно рассматривается как серьезный дефект. В результате обмена веществ дрожжей в сусло выделяется ацетогидрокислоты без запаха и вкуса. Их количество зависит от используемых дрожжей, их кол-ваи насыщенностью сусла кислородом. Ацетогидрокислоты являются своего рода предшественниками. В процессе окисления ацетогидрослоты преобразуются в диацетил. Процесс ускоряется в случае понижения pH сусла, повышения температуры ферментации, доступа к кислороду. Еще одним источником диацетила является МКБ. Прекурсоры диацетила(Ацетогидрокислоты) быстро превращаться в диацетил на ранних стадиях дистилляции. Соединение имеет низкий порог аромата (1 ч / млн) и летучесть, аналогичную этанолу, поэтому, когда он присутствует, он не является соединением, которое можно легко или полностью удалить. Период покоя в конце ферментации(диацетильная пауза) может использоваться, чтобы позволить дрожжам удалить избыток диацетила из сусла. Есть общее Правило в отрасли гласит: «Дистилляция плохой браги никогда не приведет к хорошему виски». Всегда очень важно начать с хорошей браги! Изменено 25 апреля 2019 пользователем wavevlz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wavevlz 340 Опубликовано: 28 мая 2019 (изменено) АРОМАТЫ ФЕРМЕНТАЦИИ Ферментация виски сусла производит не только этанол, но и множество важных ароматов. Дрожжи вырабатывают высшие (сивушные) спирты и органические кислоты, которые вместе образуют сложные эфиры. Кроме того, образуются кетоны, соединения серы и фенолы. Ферментация виски очень похожа на ферментацию пива, но есть пара важных отличий; сусло не кипятится, дрожжи обычно размножаются аэробно, а брожения обычно не аэрируются и не контролируется температура (кроме начальной температуры). Сусло не подвергшееся кипячению позволяет ферментам продолжать свою работу и расщеплять олигосахариды для увеличения выхода алкоголя, но также способствует загрязнению бактериями и дикими дрожжами. Если используемые дрожжи размножаются аэробно, ферментация начинается быстрее и содержит больше стеринов и жирных кислот, и, следовательно, сусло нуждается в меньшем окислении или оживлении. Дрожжи используют простые сахара для своего роста и энергетического обмена. Упрощенно; когда у дрожжей есть кислород, они производят воду и СО2 из глюкозы, но в анаэробных условиях превращают глюкозу в этанол и СО₂ или, альтернативно, глицерин. Для размножения дрожжам необходимы жирные кислоты, стеролы и аминокислоты для его мембран и органелл внутри клетки. Кислород часто необходим при производстве этих строительных материалов.Когда дрожжи попадают в сусло, они сохраняют свои энергетические запасы и, если есть достаточно питательных веществ, они начинают размножаться путем почкования. Фаза роста называется фазой начала брожения, и она короче, если дрожжи были выращены в аэробных условиях, поскольку клетки обычно уже полны питательных веществ. Бурная фаза называется лог-фазой или экспоненциальной фазой, во время которой дрожжи размножаются обычно в 3-4 раза, увеличивая популяцию клеток примерно в десять раз. По мере того как клетки образуют новые органеллы и клеточные мембраны, они производят различные органические кислоты, жиры и стерины, включая различные промежуточные продукты, некоторые из которых просачиваются из клетки в сусло. После этого не хватает питательных веществ и кислорода, и клетки не размножаются, но пытаются вырабатывать достаточно энергии, чтобы выжить из сахаров, это называется стационарной фазой. Когда клетки начинают отмирать или выпадать из ферментации, молочнокислые бактерии начинают расти на сусле, производя ароматы, типичные для их метаболизма, такие как молочная кислота и некоторые лактоны. Количество высших спиртов зависит от роста дрожжей; в основном, чем больше растет дрожжей, тем больше образуется спиртов. Поэтому аэрация сусла, высокое содержание азота и высокая температура способствуют выработке сивушного спирта. Штаммы эля обычно производят больше сивушных спиртов, чем штаммы лагера, отчасти из-за более высоких температур ферментации. Сами сивушные спирты не являются желательным ароматом в сусле - производя обычно острые, растворимые ноты - но вместе с кислотами они образуют сложные эфиры, которые являются важными и желательными вкусовыми соединениями в виски, поскольку они производят различные фруктовые и цветочные ноты. Образование сложного эфира зависит от количества сивушных спиртов и органических кислот в сусле, а также от активности ферментов алкоголь ацетилтранферазы (ATAase I и II), которая, в свою очередь, сильно зависит от штамма дрожжей. Сложные эфиры при ферментации можно разделить на две группы: ацетатные эфиры (ацетат + спирт) и этиловые эфиры (этанол + жирные кислоты). Ацетатные эфиры обычно образуются в больших количествах, но этиловые эфиры могут быть очень ароматическими даже в низких концентрациях. Общие дескрипторы ароматов сложных эфиров перечислены в таблице ниже. Сложные эфиры жирных кислот с короткой цепью (С6, С8 образуются на ранней стадии ферментации, сложные эфиры со средней цепью (С10, С12) довольно равномерно в течение всей ферментации, а сложные эфиры с более длинной цепью (С16) в основном на стадии гибели клеток. Повышенный рост клеток обычно приводит к более низким уровням сложных эфиров из-за более низких уровней свободных жирных кислот в сусле, поскольку жиры используются для создания клеточных мембран. Органические кислоты образуются на протяжении всей ферментации, и на высоких уровнях они производят ноты уксуса, рвоты и скотного двора. Правильная пропорция сивушных спиртов и свободных жирных кислот или ацетата имеет решающее значение при производстве сложноэфирного сусла и избегании нежелательных следов растворителя от избытка спиртов и, с другой стороны, прогорклых ароматов от избытка свободных жирных кислот. Эфирное, фруктовое сусло может быть получено с длительным теплым брожением, высокой исходной плотностью, высокой скоростью засева с использованием аэробно выращенных дрожжей и ячменя с низким содержанием азота. Повышенные уровни глюкозы имеют тенденцию давать более сложные эфиры с короткой цепью, например изоамилацетат с типичным банановым ароматом. Высокие температуры ферментации обычно дают больше ацетатных эфиров с преимущественно фруктовыми ароматами, но также и этиловые эфиры со средней длиной цепи, которые могут придавать аромату маслянистую и восковую текстуру. Аллилгексаноат - ананасБензилацетат - груша, клубника, жасминБорнилацетат - соснаБутил бутират - ананасАцетат этила - жидкость для снятия лака, модельная краска, модельный самолет, клейЭтилбутират - банан, ананас, клубникаЭтилгексаноат - ананас, воско-зеленый бананЭтилциннамат - корицаЭтилформиат - лимон, ром, клубникаЭтил гептаноат - абрикос, вишня, виноград, малинаЭтиловый эфир - яблокоЭтиллактат - масло сливочноеЭтил нонаноат - виноградЭтилпентаноат - яблокоГеранилацетат - гераньГеранил бутират - вишняГеранил пентаноат - яблокоИзобутилацетат - вишня, малина, клубникаИзобутилформиат - малинаИзоамилацетат - груша, бананИзопропилацетат - фруктовыйЛиналилацетат - лаванда, шалфейЛиналил бутират - персикЛиналил формиат - яблоко, персикМетилацетат - клейМетилантранилат - виноград, жасминМетилбензоат - фруктовый, иланг-иланг, фейхоаМетилбутират (метилбутаноат) - ананас, яблоко, клубникаМетил циннамат - клубникаМетилпентаноат (метил валерат) - цветистыйМетилфенилацетат - медМетил салицилат - Современное корневое пиво, винтергринНонил каприлат - оранжевыйОктилацетат - фруктово-оранжевыйОктил бутират - пастернакАмилацетат (пентилацетат) - яблоко, бананПентилбутират (амилбутират) - абрикос, груша, ананасПентилгексаноат (амилкапроат) - яблоко, ананасПентилпентаноат (амил валерат) - яблокоПропилацетат - грушаПропилгексаноат - ежевика, ананас, сыр, виноПропил изобутират - ромТерпенил бутират - вишня Диацетил является важным ароматизирующим соединением, вызывающим слизистое, маслянистое ощущение во рту при концентрациях около 1 ч / млн и при более высоких концентрациях ириски или даже сырных ароматов, и обычно считается неприемлемым. Это происходит из-за метаболизма азота во время экспоненциальной фазы, когда клетки превращают аминонокислоты в кетоны (такие как диацетил) и обратно в разные аминокислоты, но в поздней стационарной фазе и фазе гибели клеток клетки используют кетоны в своем метаболизме, поскольку сахара иссякают Пивовары и дистилляторы обычно проводят период диацетил-отдыха после активной ферментации очищая сусло от избыточных кетонов. Слишком короткое время ферментации обычно приводит к избытку диацетила. Нагревание, например, во время дистилляции, увеличивает образование диацетила из других кетонов. Диацетил является достаточно летучим с температурой кипения 88 ° С, и его очень трудно удалить из спирта даже при перегонке в колонне. В результате метаболизма дрожжей образуется много соединений серы, в основном диоксида серы (SO₂, сожженные спички). SO₂ легко восстанавливается до сероводорода (H₂S, тухлые яйца), который очень летуч и легко выводится из сусла, если образуется достаточное количество CO₂. Медленное брожение, например, из-за низкой температуры, низкой скорости засева, загрязнения или нездоровых дрожжей, может не дать достаточного количества CO₂, что приводит к высоким уровням H₂S в сусле. Некоторые высокоароматические соединения серы, такие как диметилсульфид (DMS) и -трисульфид (DMTS), диметилсульфоксид (DMSO), S-метилметионин (SMM), дитиапентилы (DTPOH, DTPA) и различные меркаптаны, происходят главным образом из солода, но метаболизируются дрожжами и их концентрации могут быть повышены или уменьшены во время ферментации. Метион и цистеин - это аминокислоты с серной цепью, которые могут разрушаться во время роста клеток и энергетического обмена. Голодные клетки могут также перейти в катаболическое состояние (аутофагоситоз), в котором они разрушают свои клеточные органеллы (и аминокислоты в процессе), чтобы произвести энергию, и это производит избыток серы. Вероятно, именно поэтому анаэробно выращенные пивные дрожжи вместе с дистилляционными дрожжами производят больше соединений серы, чем те, которые используются отдельно. Голодные пивные дрожжи (собранные на пивоварне, а не в аэробных условиях или в лаборатории) производят в два раза больше ароматических соединений серы, чем свежие дрожжи того же штамма. Используемые отдельно спиртовые дрожжи производят немного меньше ароматической серы, чем обычные эль-дрожжи, вероятно, из-за лучшего питательного состояния. Ароматические соединения серы не обязательно являются неприятными нотами, но на самом деле необходимы для насыщенных и сложных ароматов (в правильных пропорциях, конечно). Фенолы в виски образуются в основном из торфа, сжигаемого на солодовнях, но некоторые очень сильно ароматические соединения фенола могут быть получены дрожжами. Дикие дрожжи производят значительное количество 4-винилгваякола, который обладает очень сильным фенольным ароматом. Фенольная нота считалась неприемлемой в пивоварении, и поэтому пивовары обычно выбирали штаммы, у которых нет функционирующего гена для производства 4-винилгваякола, за исключением большинства дрожжей hefeweisen и rauchbier и, конечно, ламбиков, сваренных с дикими дрожжами. , По-видимому, коммерческим спиртовым дрожжам также не хватает генов «фенольного запаха».Картинка ниже суммирует простые реакции, связанные с образованием аромата во время алкогольной ферментации. http://whiskyscience.blogspot.com/2011/11/fermentation-flavours.html Изменено 28 мая 2019 пользователем wavevlz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 15 июня 2019 Коллеги, сегодня получил ГХ "молодого виски" и "хлебного вина" перегнаного по "вискарной классике" (т.е. с кольцеванием "головохвостов" в сырец, + депозит) результаты по сивухе - 1.8 - 2 г/л , это на прямотоке!!!! прям по нижней границе причем в зерновом сивухи меньше чем в солодовом, и это ломает шаблоны :) Спасибо [b][member=Daniil][/b], :takeexample: 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 15 июня 2019 причем в зерновом сивухи меньше чем в солодовом, и это ломает шаблоны [member=127L], а почему ломает? Вот табличка из книги Whisky. Technology, Production and Marketing (стр. 203), в которой сивухи в солодовом виски значительно больше, чем в зерновом. [sharedmedia=gallery:images:890] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 15 июня 2019 а почему ломает? да так тут сложилось, есть мнения всеми признанных местных авторитетов если вдруг что-то поперек этого мнения высказывается, набегает толпа и забрасывает говном, такое уже было не раз и не два на счет таблички, я предполагаю, что в ней зерновой с колонны, естественно там сивухи меньше в моем случае оба дистиллята сделаны по "классике" по примерно одной технологии, разве что зерно бродило с дробиной 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
7721 230 Опубликовано: 15 июня 2019 [b][member=127L][/b], Так выложи ГХ ? Интересно поглядеть и не только мне.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
БайбаК 1 219 Опубликовано: 15 июня 2019 (изменено) [member=127L], Андрей по моему ты мягко говоря преувеличил МНОГОЕ))) Про прямоток в частности, давно есть методы перегонки с вырезанием сивухи и прочАго)) Ну если ты просто протестная натура, тогда конечно можно сказать про авторитетов, а давай уж по никам, кто конкретно?) Вот ты для меня тоже авторитет, в определенной области))[member=7721],https://forum.grainwine.info/index.php/topic/1725-gh-gazohromatogrammi-spirtosoderzhashih-zhidkos/?p=434087 Изменено 15 июня 2019 пользователем БайбаК Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 15 июня 2019 Вот ты для меня тоже авторитет Но ты не бросаешся отстаивать мое мнение, скорее даже наоборот, большей частью Я хотел сказать об устоявшихся догмах и шаблонах, - например о таком шаблоне, что в зерновом дистилляте сивухи более чем в солодовом. "Молодой виски", по классике Дистиллят полученный сбраживанием дробины с последующей перегонкой по классике Для сравнения дистиллят полученный по классике (вискарной) из ржи и зеленого солода (сбраживание с дробиной) 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 15 июня 2019 Для сравнения дистиллят полученный по классике (вискарной) из ржи и зеленого солода (сбраживание с дробиной)Этот образец интересен выдающейся концентрацией масляной кислоты. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 15 июня 2019 выдающейся концентрацией масляной кислоты в процессе затирания давал порезвиться "бациллам", а так как весь сырец сливался в депозит, то естественно следы их творчества имели место быть, тем более что скорее всего их переизбыток образовался на последних стадиях перегонок, 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 15 июня 2019 [b][member=127L][/b], думаю, эту масляную нужно этерифицировать, сивушных масел у тебя 8 штук - будет разнообразие эфиров, не считая этилбутирата и метилбутирата. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
127L 897 Опубликовано: 15 июня 2019 эту масляную нужно этерифицировать подержать подольше в депозите? на самом деле я делал не виски, я пробовал что будет если бражку для хлебного вина перегнать по вискрной технологии, как Екатерина II завещала на мой вкус "в белую" ХВ сделанное по вискарной технологии перегонки пьется просто супер выдержанное пока не готово. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Daniil 228 Опубликовано: 15 июня 2019 (изменено) подержать подольше в депозите? Не знаю. Мне кажется, надо не держать, а кипятить, может, в присутствии кислоты, например, винной. Сейчас тон этого дистиллята явно хвостовой, я бы думал, как исправлять. Мне гораздо больше понравился образец 2 - такой лёгкий виски для не очень длительной выдержки, без перекосов. Изменено 15 июня 2019 пользователем Daniil Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение