Замкнутая Ректификация (ЗР). Она же - ГРОВировка

[alexeyT]

[member=сибирк], да что тут наезжать , на "оптимизатора"...

вопросы

 

1. а накуя 2 провальные тарелки . если уже во внутренней трубе дыры засверлены ? или они  там  здоровенные ?

если это просто МОДИФИКАЦИЯ готового зделия под ЭМУ - так и пиши.

а громоздить такую хрень изначально - увольте...4 отв в крышке делаются за 10 мин

 

2. по рефлюксу.

Конгениально!

если с дырой не угадал - предлагаешь распилить, поправить и заново приварить?

Видимо. у нас сильно разные понятия оптимальности.... мне сейчас для замены фторопластовой шайбы требуется 1 минута... 

Изменено 16 мая, 2018 пользователем alexeyT

[Х-П]

Коллеги, нужно внешнее регулирование нижней затопленности колонны,вне зависимости внешнего или внутреннего перелива.

Очень полезная функция для наших дел.

Нелюбимый (на местном ресурсе) Шульман уже предлагал шаровый кран - в свой дивайс однако его не поставил.

[alexeyT]

[b][member=Х-П][/b], да ни хрена не нужно. кроме перелива и заужения 

[Х-П]

Алексей-регулируемого заужения.

Придаст взможность предсказуемой работы на разных режимаж (разных сырцах).

[alexeyT]

[b][member=Х-П][/b],там диапазон - шире .... эээ...

уж ежели затопление пошло снизу(с переливом!), то и пошло .... его уже не остановишь

[Х-П]

Наверно я один такой,нуждающийся в нижней регулировке подтопления.

Посмотрим,подождем,может и не прав,но необходимость последней возникала неоднократно.

[alexeyT]

[b][member=Х-П][/b], Саша, если у тебя сделано с переливом - я не понимаю проблему

Если - БЕЗ оного,   тогда - да. нужна ювелирка . и регулировка мощи 

[Mihalich]

  alexeyT сказал:

Риф вообще паропровод ф15 в ф50 сбоку вонзил...

Т.е. для "заужения" на царге диаметром 50мм в 15мм достаточно?

Сбоку-то вонзать, как я понимаю, не обязательно - можно снизу, и горизонтальный участок небольшой изобразить.

 

  Показать контент

 

 

 

 

ЗЫ Это я думаю царгу от НБК приспособить.

Изменено 16 мая, 2018 пользователем Mihalich

[alexeyT]

при наличии перелива-

 

  Mihalich сказал:

достаточно

Изменено 16 мая, 2018 пользователем alexeyT

[sten_p]

  В 16.05.2018 в 09:44, сибирк сказал:

 

Понимаю, что попасть в диаметр очень сложно...

В качестве бреда. Напротив дырки на внешней трубе - гайка. В гайке - болт с конусом на конце, конус в дырке. Настроил, законтрагаил, забыл. Надо - отпустил и перенастроил.

[Х-П]

Алексей,да есть у меня перелив,но им скорее получается регулировать высоту затопления (хотя,опять же не всегда,а только до определенной спиртуозности и грязности сырца),а вот дополнительная регулировка по нижней подтопленности дала БЫ большую ЭЛАСТИЧНОСТЬ по работе с колонной в разных режимах.

Вот уже пошли идеи с конусами и гайками.

Нужно ИЗЯЩЬНОЕ решение.ЖДЕМС.

[сибирк]

 

 

  Х-П сказал:

Напротив дырки на внешней трубе - гайка.

Именно так и думал регулировать, два дня назад крутил в руках в гараже вентиль от бензиновой горелки, но он не нержовый. У Добровара есть кран с тонкой настройкой, который можно легко переделать для регулирования .

[Х-П]

[member=сибирк],это Степан предложил-я лишь обозначил задачу (проблему).

Жду коллегиального решения последней.

Опять же - может и ложная идея,поскольку не слышу от коллег об аналогичной задаче.

[сибирк]

 

 

  Х-П сказал:

Жду коллегиального решения последней

Александр внешний перелив легче регулировать и настроить для конкретной трубы и мощности, наш вариант для перфекционистов, которых раздражает наличие множества трубок! Я обычно делаю узлы модульные на клампах и переставляю их по необходимости. Так и "рефлюкс" буду делать под несколько задач. 

[Х-П]

Константин,насчет простоты регулирования.

Выставили уровень,выставили отбор,выставили мощность-вроде все сраслось,курим,ждем,а она тут БАЦ температура в контрольной точке и не возвращается,а в кубе спирта до ...,просто он грязненький.

Вот тут и начинаются танцы- толи прямотоком гнать остаток ,а ведь конфигурация не позволяет,толи дожимать изящьно.При дожимании конечно можно сбросить мощь и отбор,но давление в трубе снизится (за счет внутреннего,а не внешнего перелива) до критичных 5-10 мм,а это уже пленка и другая чистота на выходе.

А насчет модульности-поставил новую печень и вари себе на здоровье.

[Виктрыч]

Просто дырка во внутренней стенке работать толком не будет. Флегмовое во время повышения уровня будет изменяться в мильен раз. А колонне это надо?

[alexeyT]

Если уж без регулировки жизнь дала трещину, то самое простое -заслонка, вращающаяся

Сиди, крути...

[sten_p]

  alexeyT сказал:

Есть Слив Рифа

Насколько я понял из картинки выше, слив Рифа сделан ДО утки перелива. Я бы сделал его ПОСЛЕ, перед сливом в куб. Во-первых, гидрозатвор, во-вторых, не будет влиять на уровень флегмы в колонне. Хошь - откАпывай (понравилось словечко в нашем контексте ), хошь - сливай все, что вытекает в конце погона, особенно когда в кубе уже вода или почти вода, и дожимаются остатки из колонны.

Мне так каацца (С) из А.Райкина.

Кстати, вопрос. Как определить момент начала отбора/полного отбора хвостов? По Т в кубе? или по Т внизу колонны? Как-то четких рекомендаций не нашел... 

Изменено 17 мая, 2018 пользователем sten_p

[alexeyT]

 

 

  sten_p сказал:

Я бы сделал его ПОСЛЕ

ну так и кто мешает?

Похоже, ты пену-то и не видел....

[sten_p]

 

 

  сибирк сказал:

внешний перелив легче регулировать и настроить для конкретной трубы и мощности

Однозначно, хотя бы иллюзия визуального контроля Я, видимо, что-то пропустил - а по какому критерию регулируем?

  В 17.05.2018 в 06:28, alexeyT сказал:

Похоже, ты пену-то и не видел....

 

Не видел... колонна пока в виде трубы валяется, ждет своего часа.

Пена - где? в трубке возврата?

А как она может помешать сделать полный (или даже частичный) отбор?

Это не наезд, у меня железо ждет...

[alexeyT]

[b][member=sten_p][/b], ближе к концу перелив останавливается. Уровень падает. на нисходящей от перелива тебе сливать нечего будет 

[sten_p]

[member=sten_p], ближе к концу перелив останавливается. Уровень падает.

Грамм водяного пара испаряет ~2,5 г спирта. В объеме еще больше. При постоянном ФЧ уровень закономерно падает. Если при этом качество не страдает, то поддерживать уровень снижением отбора нет смысла.

Возврата в куб уже нет, куб только добавляет в колонну воду и остатки спирта. Весь ТМО уже только в колонне.

Вспоминаются краники-байпасы на переливе в кафаровсской, кажись, схеме. По мне, проще краники последовательно открывать, чем нижний отбор регулировать.

Хотя с автоматикой можно ШИМ или старт-стоп сделать по Т внизу колонны, или по времени, или по расчетному объему, поступающему в колонну - отлил, скажем, 20 мл, и ждешь, пока еще 20 в колонну поступит. 

Изменено 17 мая, 2018 пользователем sten_p

[alexeyT]

  sten_p сказал:

отлил, скажем, 20 мл,

при 2 квт там наверху  крутится 10 л/час, 3 мл/сек

НУО - исключительно для отвода сивухи при большой навалке. если СС 35%, то можно сильно не заморачиваться

если ты будешь снизу отбирать 20 и ждать 20 прихода. то сверху тебе нечего будет сливать...

Изменено 17 мая, 2018 пользователем alexeyT

[sten_p]

  В 17.05.2018 в 08:43, alexeyT сказал:

сверху тебе нечего будет сливать...

Пойдем от обратного. По рекомендациям, при 2 кВт отбор 2 л/ч, т.е. ~0,55 мл/с. Плюс возврат при ФЧ=4 ~2.2 мл/с, итого ~2,75 мл/с спирта. То есть примерно те же 3 мл/с. На его испарение надо подать ~1 мл (грамм) воды - ну, грубо, плюс-минус...

Испаренный спирт пройдет через деф и попадет в узел отбора или ту же рефлюксную емкость, и что помешает его оттуда забрать?

 

При таком раскладе и при отсутствии спирта в кубе в колонну за минуту поступит ~60 мл воды, а заберем мы за то же время ~33 мл спирта... Не сходится, однако! Чо тогда уровень падает, если возврата нет? Или на доборе оборотного спирта на ФЧ уже можно начхать? 

 

пс Если не в тему, извиняюсь и удаляюсь. Было приятно пообщаться

Изменено 17 мая, 2018 пользователем sten_p

[alexeyT]

  sten_p сказал:

Мне так каацца...

Дружище, давай, ты откроешь свою тему и будешь безболезненно выкладывать там все. что тебе кааца...

Ок ?

Изменено 17 мая, 2018 пользователем alexeyT