Замкнутая Ректификация (ЗР). Она же - ГРОВировка

[loi]

Уже на оптимпльном для числа ТТ минимальной УС. И при одинаковой нагрузке по всему сечению. А для этого труба ну не как не может быть одного сечения.

Вопрос на сколько верх должен быть шире? И форма трубы для одинаковой нагрузки по всему сечению, даже не простой конус. Думаю это трудно выполнимо.

[b][member=alexeyT][/b], Алексей, в отборе из нижнего узла отбора при ЭМУ  есть смысл? И можно ли поднять трубку перелива в низу колонны на 3-4 тт, тем самым вести из него отбор НПП?

[alexeyT]

в низу колонны на 3-4 тт, тем самым вести из него отбор НПП?

ИМХО - это все от лукавого.... после споров с Антелом я просто с УПО покапельно сливал дерьмо, увеличивая отбор примерно по Т.

К сожалению, ГХ пока сделать не могу. лаборатория закрылась. но вонища в банке была отменная, а кубовый остаток - наоборот.... Не розы, но и намека на кашель не было

Идея в том. что на старте ВСЕ НПП сидят на 1-й ТТ или вращаются куб-1ТТ. Оосбенно при крепкой навалке

Если не отбирать , то постепенно идет накопление и переползание НПП выше и выше.

а если отбирать - то.... догадайся сам!

РИФ прикрутил уже игольчатый кран к УПО, будем посмотреть...

Маркони вварит мне отдельные трубочки на Эмульгирующего Дракона.... тоже - поглядим... 

Изменено 20 апреля, 2018 пользователем alexeyT

[Виктрыч]

[member=loi],По картинке 181 из Кафарова скорость пара различается в 7 раз. Само собой лучше это промерять. вживую.
Картинка Изменено 20 апреля, 2018 пользователем Виктрыч

[loi]

[b][member=Виктрыч][/b], Валерий, не совсем понял. Ты хочешь колонну в которой скорость пара внизу максимальна а в верху минимальна из диапазона указанного Кафаровым на данном графике? 

[127L]

 

 

колонны на 3-4 тт, тем самым вести из него отбор НПП?

 

наверно пора уже прописать где-то в словаре форума что есть ТТ, 

 

на 3 ТТ при кубовой навалке 40 % алк.  спирта под 90%, какие там НП?,  там ВП то уже почти нет  

[loi]

 

 

на 3 ТТ при кубовой навалке 40 % алк.  спирта под 90%, какие там НП?

Выходит Руди ошибался с графиками расположения примесей?

[alexeyT]

[member=127L], Андрей, не пори
Для отсечки нпп нужно не менее 6-8 тт Изменено 20 апреля, 2018 пользователем alexeyT

[127L]

[member=alexeyT], Алексей, так  для чего  мы ГХ делали?  Опять - двадцать пять? :)

 

Место преимущественной концентрации НП - между первой и второй ТТ, 

 

я подозреваю, что в термин ТТ  мы какие-то разные понятия вкладываем,  предлагаю определиться о чем говорим в итоге.

Изменено 20 апреля, 2018 пользователем 127L

[БайбаК]

ТТ  мы какие-то разные понятия вкладываем,  предлагаю определиться о чем говорим в итоге.

Теоретическая Тарелка, ни чего разного.

Изменено 20 апреля, 2018 пользователем БайбаК

[serafh]

 

 

Теоретическая Тарелка,

Термин Теоретическая Ступень (ТС) означает то же, имхо здесь подходит больше и не спутать с физической тарелкой.

[БайбаК]

[b][member=127L][/b], ты лучше тут помоги разобраться

https://forum.grainwine.info/index.php/topic/1714-voprosi-novichkov/page-25#entry366660

[127L]

[member=БайбаК], точно так "теоретическая",   - грубо это некая воображаемая горизонтальная линия на графике концентраций "жижа-пар" при условии равновесия

 

У Креля есть картинка

 

[attachment=43151:рис58.jpg]

 

т.е. говоря о ТТ  мы говорим о некой области в колонне где концентрация спирта имеет какое-то конкретное значение, отследить которое можно по температуре, естественно с каким-то допуском

[b][member=serafh][/b], возможно я ошибаюсь, предполагая что большинство тут употребляя "ТТ", говорят на самом деле о ВЭТС, как неком реальном участке колонны который можно измерить линейкой :)

[БайбаК]

[b][member=127L][/b], думаю да, хоть и не вполне меня устраивает это определение но суть передает.

[127L]

[member=БайбаК], вот оригинальное определение ТТ по Крелю

 

[attachment=43153:крель_тт.jpg]

[Пчёл]

[member=127L],Непрокатит! У нас в любой точке ,точка равнодействия.На тарелках,там опять,больше подрузомеваний,чем реалий.Высота межтарельчатая разная,а промер по тарелкам.Туда же возврат,чуть приоткры задвижку и где точка?А если брать работу на себя,то там как промерить?

[127L]

[b][member=Пчёл][/b], так я про то, что аккуратней надо с термином ТТ обращаться, подумайте над моим предложением - разъяснить этот термин в словаре.  

[alexeyT]

[member=127L],максимальная концентрация, ессно, на нижней и второй.
Но на верхних тоже запредельно....
И имея 6 тт, получаешь говно в отборе, гарантированно!
Не выводя нпп в процессе, с понижением спирта сивуха начинает подниматься вверх
И уже гарантией становятся 10-15-24 тт
Или отсечка на 10% в кубе

[127L]

 

 

Не выводя нпп в процессе

 

так вопрос то был, как я понял, где отбирать, чтоб выводить? 

 

ответ будет не в количестве ТТ, не в сантиметрах, а в градусах Цельсия, т.е. отводить надо оттуда где "гадов" больше, а это как раз между 1 и 2 ТТ, т.е. где-то  85 С (+/-),  только такая температура при ректификации внизу колонны, будет уже в самом конце процесса (спирта в кубе 5 - 7 %), при этом выкинув "гадов" вовремя, можно получить еще чуток относительно чистого спирта

 

понятно, что сверху надо иметь достаточно насадки залитой спиртом чтоб "гады" не прорвались вверх, до того как их отправят через низ в каналью

[alexeyT]

[member=127L], инвариантность
1. При высокой концентрации иа начинаются коллизии и аномалии по Т
2. Просто откАпывая с самого низа рк , не позволяешь сивухе подниматься выше.
Проверено, работает

[loi]

 

 

отводить надо оттуда где "гадов" больше, а это как раз между 1 и 2 ТТ

Ну у нас же не непрерывка. Не верю что концентрация НПП под конец ректификации 5-2% висит на второй тарелке. А как раз тогда это и актуально.

Но это как бы флуд. Вопрос то не о номере ТТ, а о работе УНО в ЭМУ.

 

 

. Просто откАпывая с самого низа рк , не позволяешь сивухе подниматься выше.

Выше то она все равно поднимется как не крути. Только концентрация будет в разы(а может и в десятки раз) меньше.

[127L]

 

 

Не верю что концентрация НПП под конец ректификации 5-2% висит на второй тарелке.

 

между 1 и 2, но  если нет ФТ то негде висеть, это не вопрос веры, это факт которому есть объяснение, велком в тему про "тестирование методики разделения ПП".

 

 

 

 

2. Просто откАпывая с самого низа рк , не позволяешь сивухе подниматься выше.

 

если нет ФТ под насадкой, то это наверно единственный вариант

[ВОблин]

[b][member=127L][/b],  Андрей, ты осознал ректификацию или пятница? :sarcastic:

[Аквалюб]

если нет ФТ под насадкой,

Андрей, это чего получается - если нет ФТ то и КРЕКТ не работает ?

[127L]

 

 

если нет ФТ то и КРЕКТ не работает ?

 

я такого не говорил,  

 

можно "откАпывать", можно залпом сливать, можно по пару выводить это кому как нравится и у кого какое оборудование имеется.

 

уже несколько раз проверил,  НП загоняются в узел отбора (при ректификации) по температуре легко и если узел имеет возможность их накапливать и сбрасывать залпом то это положительно отражается на качестве спирта

 

ГХ пока нет,  коплю "ацкую" ссж, чтоб сразу тестануть сепаратор в тандеме с гровиратором  

 

 

 

ты осознал ректификацию

 

давно осознал,  задолго до того как зарегистрировался на этом форуме

[Пчёл]

[member=127L],А что это за узел такой,что имеет такие параметры? Я про способность накапливания. Может чушь несу,но пока в ректе ни один узел не накапливает ничего.Это в принципе не возможно.Если только на определённом участке и идёт накопление,то это заслуга не данного девайса,а обыкновенный,надоедливый Крект.В практике все колонны имеют отводы,а не накопители.Поправьте,направьте,если гну не туда.Накоплене имеет место в колоннах,это так называемый "Фонарь" и вроде всё.