Солодовый концентрат - производство и использование

[Naruto]

Никола89, 

это рекомендации

уголь можно и обычный активированный конечно . потом после выдержки добавишь кленового сиропа

[roscon]

Вопрос: пробовал кто добавлять капельку концентрата в дистиллят для белого питья? В качестве натурального красителя.

В каких пропорциях? На прозрачность напитка влияет, не мутнеет? Как на вкусе отражается?

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем roscon

[Papic]

roscon, если ты виски хочешь из спирта получить, то ничего не выйдет. на знаю как от концентрата, но от молотого солода у меня мутнело и отфильтровываться не желало. вкус был сладковато-солодовый.

[roscon]

7 минут назад, Papic сказал:

если ты виски хочешь из спирта получить

Papic, вношу ясность: к примеру, из концетрата сделал дист. (НДРФ) и в готовый, разбавленный до питьевой крепости, капнуть концентрат. Для усиления вкуса исходника ну, и для цвета, конечно.

Наверняка кто-то пробовал так. Поделитесь опытом.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем roscon

[Papic]

roscon, цвет точно мимо, лучше через выдержку в бочке-щепе сделать. вкус ИМХО у солода и диста из него совершенно разные. а если делать НДРФ то совсем разные

[Naruto]

roscon, пробовал , не повторяй 

сразу муть, в концентрате куча органики ( белки и даже жиры есть ) 

что бы добавить его в дистилят в него надо добавить в воду которой разбавлять собоался дист после бочки , потом прокипятить, снять с бруха и отфильировать через бумажный фильтр 5 микрон (зеленый) или хотя бы 10 микрон (красный)

вот тогда можно этим разбавлять дистиллят , но это очень хлопотно.

Проще добавить в тот же бурбон кленовый сироп (сироп добавляют после выдержки, перед отдыхом)

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Naruto

[Валдис]

09.12.2019 в 21:50, Naruto сказал:

добавить в тот же бурбон кленовый сироп (сироп добавляют после выдержки, перед отдыхом)

Андрей,я так понял при разбавлении сироп добавляют.Подскажи навесочку.Дорогой он, собака.

[Naruto]

Валдис, честно не знаю навеску правильную, сам брал с простороров энторнета,  сейчас точно не помню сколько добавлял. Кажецо 2-5 мл на литр дистиллята , но могу ошибаться.

Сейчас уже не занимаюсь этим ,  пришел к выводу , что самое лучшее для большей сладости это супер сильный обжиг бочки...

но есть и минус , мощный насыщенный дист такая бочка выдаст один раз , дальше резко падает насыщение дистиллята ...

 

[Валдис]

То есть,для хорошего бурбона либо новая бочка с сильным обжигом,либо каждый раз разбирать и обжигать.

[Naruto]

Валдис, для бурбона однозначно новая бочка с СУПЕР сильным обжигом , и потом можно щепу в нее кидать , либо снова супер сильный обжиг 

[Naruto]

обжиг карамелизирует древесные углеводы и упрощает/ускоряет их экстракцию , но следующая выдержка дает значиьельно меньшее насыщение , если после первой 8-12 месячной выдержки в 50 литровке напиток после разбавления имеет темно-коричневый цвет и богатый, насыщенный  вкус , то уже следующая выдержка даст умеренно золотистый за год (те обычный виски)  , а третья соломенный (читай кальвадос смело можно заливать )...

Бурбон это минимум 50 процентов несоложенки кукурузной , которую как бы еще углюют , все это дает весьма специфичный резкий , но интересный вкус , выдержка и избыточное насыщение в новых бочках компенсируют неприятные привкусы и усиливают приятные нотки и получается бурбон ... Солодовые  же  напики не нуждаются в столь сильном насыщении и в общем после выдержки бурбона весьма разумно залить солодовый дистиллят в бочку 

все это не мешает лить в бочку с супер сильным обжигом ЛЮБОЙ дистиллят 

и только ОЧЕНЬ опытный дегустатор или проффесионал поймет какоц исходник был залит

С виски же совсем другая история , исходник формирует основу , а не бочка , поэтому ОЧЕНЬ важно получить правильный дистиллят

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Naruto

[Simacov]

Купил 15 кг карамельного корна. теперь задаюсь вопросом - зачем?

Как понимаю для хорошего качества надо гнать погабри или отгабри, но мне моего количества не хватит мало того ещё и куб с тэнами, индукционки нет и что теперь с этим делать?

А так хотелось в праздники какбывиски замутить.

Может есть способ получения хорошего напитка из этого количества? Может набадяжить с декстрозой для увеличения количества?

БК 2х дюймовая (фото) царга 1 метр с спн нерж, есть ещё полуметровая царга из меди с медной рпн.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Simacov

[Papic]

Simacov, гони прямотоком, в чем проблема?

[Simacov]

С укреплением или без? Я понимаю что ты про вторую перегонку говоришь с разбивкой на фракции?

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Simacov

[Naruto]

Simacov, 

В карамельном корне масса несоложенки (в основном несоложеное сырье кукурузное, процентов 15 светлого ячменного солода и процентов 7 карамельного ячменного) я честно не считаю сам его удачным экстрактом , но мое мнение разошлось с мнением многих покупателей оного и в частности наши воронежские самогонщики получили из него (с их слов) то самое хлебное вино, вот как им нравится  связано видимо с меньшей навеской ячменя с его специфичным вкусом, так что могу посоветовать гнать по классике. Опять же при отграбри вся эта карамель будет нещадно ободрана с хвастами, а при классической дистиляции часть вкусов карамельных сохраняется. 

Так что делай по классике . Или близко к ней.

Я рекомендую следующую схему

1 перегонка браги в сырец, но с приличным отбором голов (процентов 10 по АС с ними отлетит и часть промежуточных приличная ), хвосты гонишь до суха ну или хотя бы до 5 гр крепости в струе или там по Т до 99 гр С в кубе.

Дальше  вторая перегонка , здесь цель некоторое укрепление, что бы в следующую отобрать более качественно хвосты, те хвосты не отбираем , а отбираем чуть головы (3-5 процентов) Хвосты не отбираем , так как нет  смысла  они все равно в полный рост фигячат весь погон когда крепость в кубе 20-25 градусов. те гони где то то 98 градусов в кубе.

Далее третья дробная вот тут уже головы отбирать совсем нет смысла , буквально первые капли если они вонючими будут, но уже удели внимание хвостам, как деды завещали после 63 градусов в струе заканчивай отбор тела можно и раньше.. тут уже надо самому решать .

Потери (голово-хвосты)  составят от трети до 40 процентов  спирта, хвосты  не выливай а вполне можно их закольцевать в следующую брагу.

 

Simacov, Укреплять надо прямыми перегонками, иначе ты нагонишь промежуточных в тело кратно больше чем если использовать простую дистилляцию, на дефлегматорах промежуточные практически пролетают все , а хвостовые падают назад в куб, в любом случае концентрация примесей низкой не будет, зато будет перекос в сторону кисляка с привкусом жженой резины...  
сырец без отбора голов , а потом Две дробные с отбором хвостов и голов, дадут такой же эффект... так что поробуй с умом подойти к крект примесей с малым количеством прямых перегонок, сильно сивухи не уменьшить при этом (ну раза вполтора от браги они снизятся) , зато не сильно разбалансируешь продукт.

Ну и это как бы виски требует все же какой никакой выдержки, в твоем случае, может продукт проуглевать (крепкую навалку как есть ) и закинуть на щепу дней на 7 крепкую, потом разбавить и еще раз на ту же щепу дня на 3 хотя бы...

Так ,что поторопись  может к НГ и успеешь.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Naruto

[Simacov]

Огромное спасибо за развернутый ответ, а как быть с малым количеством концентрата? Повторюсь, куб с тэном на 35 литров из-за этого боюсь что к третьей перегонке сс тэны не закроет, можно декстрозы добавить? И прямая перегонка подразумевает подстил? Простите, только начинаю вкуривать винокурию

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Simacov

[Никола89]

Всем привет

Кто нибудь пробовал дрожжи Fermentis M1?

Почитал форумы там навески 1гр на 2л браги. Это так?

[Naruto]

Simacov, продукт будет около 60-65 градусов после второй перегонки, те его у тебя будет где то 4,5 ас /60*100= 7,5 литров и отгонишь ты где то крепостью 72-76 градусов три четверти так что 2-2,5 литра в кубе по любому останется , насыпь битого стекла по самый тен , хорошо подойдет битое каленое стекло (оно мелко бьется) , проверенный вариант 

в принципе можно и декстрозы но , га отгабри все равно желателен пвк или индукция или газ (опасно) так что смотри сам рафинированный сахар или глюкоза сильно разбавляют органолептику . и тут уже не так важно глюкоза (в сухом виде это декстроза) или сахар , глюкоза конечно лучше для дрожжей , но не сильно .

 

[Simacov]

41 минуту назад, Naruto сказал:

в принципе можно и декстрозы

В общем зарядил два 35 литровых затора, состав на затор: 3,7 кг концентрата «кукурузный корн», 3кг декстрозы, 25-26 литров воды, дрожжи даблснек виски. Сахар примерно 16-17%. Запах шикарный хлебный, теперь жду скрестив пальцы...

[Simacov]

Можно-ли осветлять брагу из концентрата бентонитом?

[Naruto]

Simacov, можно , корн и ячменный можно и не осаждать бетонитом , а охладить и снять с осадка , но можно и бетонит .

Не стоит гнать на тенах экстракты содержащие рожь , велик риск пригара даже осветленной браги .

 

 

[Дмитрий Яр]

16.12.2019 в 22:31, Naruto сказал:

Андрей,привет!Поясни,пожалуйста,некоторые моменты из твоего длинного поста именно про карамельный корн.Надоело пить обезличенное,хочется что-нибудь вкусное сварить,без бочки выпить белую,но чтобы после трёхсот грамм голова не очень болела)))).

Воронежские самогонщики его перегоняют по описанной тобой схеме(три прямых перегона) или есть другой,секретный способ?

Я правильно понял,что метод отГабри(пять и более прямых перегнов)от карамели ничего не оставят?

Неснижаемый остаток не очень мешает,медный прямоточник от Антела есть.

 

 

[Naruto]

Дмитрий Яр, Воронежские перегоняют как я точно не знаю , думаю либо классика либо какая ни будь колонна, с отГабри мало кто заморачивается , ну а мне лично редко заходят такие напитки ...

И да, если отГабриэлить , то карамельного ничего не останется , а если классика то сивух будет много... есть такое противоречие... 

Квазимодо сбраживал и перегонял по интересной схеме , с остановкой брожения после 1-х суток, путем добавления спирта либо ректа либо диста по  отГабри (достаточно читого дистиллята) и перегонял это дело один там или два раза , спроси у него , либо у Оптимиста . Это хороший вариант сохранитт органолептику вкусной браги и получить достаточно чистый продукт.

 

[moroz-85]

Naruto, ГХ вашего сырья с нашим творчеством: 

 

 

[Naruto]

moroz-85, ну вроде очень неплохо 2 гр сивух на литр ...