Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

[b][member=dim65][/b], Спасибо за замечание. Всё таки надо прочитать Яровенко и других современных авторов.

 

"Хвостовые примеси имеют более высокую температуру кипения, чем этиловый спирт, а летучесть меньшую. К ним относятся многоатомные спирты, главным образом амиловый, изоамиловый, изобутиловый, пропиловый, изопропиловый. Часть хвостовых примесей нерастворима в воде и имеет маслянистый вид. Поэтому хвостовые продукты получили название сивушного масла. " Д.Н. Климовский, В.Н. Страбников, А.Л. Малченко "Технология спирта" 1960г

 

"Высшие спирты, входящие в состав сивушного масла, относятся к группе хвостовых примесей" В.П. Грязнов "Практическое руководство по ректификации спирта" 1968г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=Galaxa][/b],ты б че посвежее прочел...

возьми Цыганковых, там промежуточные конкретно отделены от хвостов (кислоты и др...в том числе и спиртЫ с Крект всегда ниже 1)

Основные компоненты сивухи = пропиловые, бутиловые и амиловые спиртЫ.

более тяжелые спирты(гексиловый и выше) - составляют обычно проценты или даже доли процентов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=Паксон],нууу, много железа красивого))
А как пришёл, к такому способу перегона?
И вообще не очень понятно зачем столько разного "конструктива"?

делаю только для себя, поэтому объёмы маленькие, началось с 30 л куба, шлема и колонны,... в итоге прыгать надоело перешёл на 60 л, на 6кВт шлем стал бестолковым, старый куб поставил вместо шлема,... так накопилось железо, половиной не пользуюсь уже, но 3 погон с крепкой навалкой по-прежнему приходится делать на маленьком  кубе, на тэне до неснижаемого и переход на плитку, в трёх погонах на данный момент вижу наиболее оптимальное соотношение сохранить аромат и почистить от примесей, именно в силу разности кректа при низкой,  средней и высокой спиртуозностях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый. Чет у меня энтузиазизм падает, с кол-вом перегонок по данной методике и его конечной спиртуозностью. Что вносит раздрай:

Динамика повышения спиртуозности от погона к погону;

Не понимание, что дальше делать.

Выгнал из браги исходник СС, 38%, 60л. (зерно, солод) Гос, гнал в красную на ПВК.

Рубил заготовку, в струе на спиртуозности; с браги 5%, с второй пергонки 15%,  с третьей 40%, с четвертой 60%, пятой  83%, с шестой 83% .

Сейчас имею после 6 перегонок: 87%, 23 литра.

До 4 перегона вроде  все шло прогнозируемо. Спиртуозность росла динамично, а между 4 и 6 перегоном встала и повысилась крепость всего на 5%. С 82% до 87%. Т.е. повышалась на 2,5% за прогон. Перегонял прямотоком, постил. Кожухотрубный теплообменник, куб ПВК 50л, регулятор РМВ.

Крайние погоны отсекал на 83% в струе, хвостов убирал 1,5 -2 л, спиртуозность их 80%. В кубе оставалась жижа, около литра, 18%.

Что дальше делать, если укреплять еще несколько раз постилом, то как, я думаю, получу опять укрепление в 2% и потери спирта с хвостами еще 1,5-3 л.

Последнею дистилляцию не выдержал и поставил пустую 500 мм,  нержавеющую царгу, снял с нее утеплитель. Укрепления этот шаг не дал, видно дикой флегмы мизер.

В чем причины такого мало укрепления за погон, что надо менять в оборудовании, технологии, что бы соблюсти условие методологии, повышать спиртуозность без возврата флегмы, как добиваются такой динамики? Или, я читаю между строк и пропустил, что используется оборудование, которое все же укрепляет при перегонке, как само разумеющее? В своей конфигурации оборудования ПВК, КТ, постил мощность отбора выше 3-4 л/ч взять не могу. Да еще намеренно снижал мощность отбора последние прогоны рассчитывая, что будет повышается спиртуозность, фиг там.

Задача пить в белую, либо на рект если не понравится, но ради эксперимента откатать методологию на дальнейшего развития. Гоню уже эти 23 литра в общем подсчете 60 часов(((. И еще 12 как минимум предстоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=Bratelko][/b],  а чего тогда гонишь-то?  :-)

ведь так в принципе оно и есть, калькулятор смотри и пораньше останавливайся в погонах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

перегнал сегодня еще раз прямотоком на укрепление подстилом. можно было и дробную сегодня делать. оказалось китайский ареометр врет на 1,5 градуса. хвосты пошли когда отогнал 80 процентов АС.

post-10257-0-85969200-1555535579_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что не нравилось после последнего перегона в дистилляте? Почему решил дальше гнать, запах тела или вкус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Почему решил дальше гнать, запах тела или вкус?

У меня опыта совсем нету(. После перегона понял, что он мог быть последним, но план был другой. Отбирал в мензурки на пробу погон, через два литра. Был бы опыт, закончил бы отбор на 17 литрах, т.к. после пошли чувствоваться хвосты. Погон начиная с 6 литра до 14 имел больше запаха в спиртовую составляющую. Сегодня, план такой, отбираю первые 4 литра и последние 4 литра в одну емкость(потом решу, что сними делать, очень ароматные). Середину (10 л) в другую, попробую ее для питья в белую, что нибудь скулинарить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые и последние лучше в разные банки. Копить и порешать раздельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые и последние лучше в разные банки. Копить и порешать раздельно.

Так и сделаю, Спасибо. А почему? Чего искать в них? Есть интерес поэкспеременитровать с щепой, хочу поставить в стекле.

 

Отогнал, колонну для отбора голов не подключал, чистый прямоток. Первые 4 литра в одну емкость(в теле проскакивают отголоски голов), 10л в другую( сильная спиртовая составляющая), следующие 4л еще в отдельно(то же спирт). Хвостов 2,5л. 

Изменено пользователем Bratelko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую!Решил я вин. пасту(рецепт браги от Матоса)перегнать по данному методу.

Давно на него засматривался.Прочитал,задумался,не во всём разобрался.

Брагу перегнал в СС и сразу вопрос:

крепость СС получилась 42 %,а должна быть,как я понял,после первого перегона без укрепления около 30 %.

Продолжать,как есть и считать,что всё идёт хорошо или разбавлять?

Укрепления нет,как я надеюсь.Медный прямоток от Димы(Антел),,восходящая часть и куб утеплены.

Последующие перегоны вести на максимально возможной мощности,которую может дистиллятор усвоить?

Вдуваю сейчас 1.3 кВт,продукт идёт 50°С.Скорость примерно 3500 мл/ч.Убавить или оставить?

Не понял,сколько голов отбирать.

Какой-то % от АС или достаточно первых капель,пока струя не устаканится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые 2 перегона убирай по 50-100 мл и нюхай. С пастой надо деликатно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу органалептики, якобы "ободраных" дистиллятов перегнаных по данной методике , так вышло , что я сделал почти год назад и ГХ дистиллята , который выкладывал в темах многих, а в этом году почти случайно оказался на фестивале в качестве участника , в компании с которой мы стояли было одно свободное место по предоставляемым образцам решили мой бурбон поставить...

В общем это конечно не триумф:) , но и третьего места мне лично вполне достаточно, учитывая , что эксперты не оценивали утренние последствия :)

Все же 1,5 гр сивух на литр безводного спирта , позволяют проглотить мне до полулитра без особых последствий на утро.

В общем что хотел сказать - выражаю огромную признательность АлексеюТ за предложенный метод - просто , повторяемо , вкусно и людям нравится .

P.s. небольшая оговорка никаких возвратов флегмы, в утеплённый царге медь, те по сути прямые дистиляции , без какого либо тщательного отбора голов и эаф , головы первые капли до 7 проц по ас совокупно по всем погонам , скорость полная всегда...

Крепость после 4 перегонки 85-88 , отбираю всегда почти досуха в первые два погона до 0 в 3 и 4 до 5-10 гр в струе . В кубе в жидкой зоне первые 3 погона всегда болтается, что ни будь медное...

post-1643-0-64051100-1555682660_thumb.jpg

Изменено пользователем Naruto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Naruto],да это Вам всем Респект, кто методику с фруктов умудрился на зерне творчески использовать
Вот ещё бы ДИМ-65 свою методу расписАл.. как он пшеницу ТАКУЮ делает... Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=alexeyT],у меня метод антинаучный, дикие дрожжи, уголь между перегонами, перегон по нюху. Поэтому от раза к разу аромат разный. Очистка одинаковая надеюсь достаточная но не мерил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=dim65],а ты не кизди, а выкладывай!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=alexeyT],договорились. В майские блог напишу. Чтоб срач по углю и диким дрожжам не поднимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Naruto],Андрей,привет!Если я тебя правильно понял,то насадочную колонну можно совсем не использовать,все пять перегонов на прямоточнике?
И про укрепление,ты пару-тройку страниц назад писал,что паразитное укрепление вреда не принесёт,значит можно и ПК поставить с неутеплённой восходящей трубой или так и гнать все пять на медном прямоточнике?
Под бочку делаю.Сейчас вин.паста,следующий будет твой концентрат бурбонный.Вот его бы не хотелось испортить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Дмитрий Яр],
Я именно на прямоточнике и гоню , в царге утеплённый просто медь для осаждения серы.
Паразитное укрепление не принесет вреда если ты отжимаешь брагу до суха , те все спирты из нее испаряешь в оьбор, если же останавливаешь отбор там на 98 гр , то лучше все же избегать паразитного и любого другого укрепления , так как часть хвостовых примесей , баланс которых мы хотим сохранить , упадут в куб и там и останутся и их в кубе останется больше чем если бы не было укрепления. А наша цель оставить в кубе воду, а примеси (сивухи и хвосты и ароматные эаф) вместе со спиртом собрать , что бы изменить их КРЕКТ...
Не помню где я писал про паразитное , не мог бы ты в у тату меня ткунть :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дефлегмация страшна при Габри, когда ты отделяешь промежуточный в т1 , при отГабри можно даже укреплять. А уж воздушная дефлегмация беды не сделает Меди набей в царгу и накидай в куб . При перегонке браги , далее можно медь убрать , можно оставить , но уже не так критично.

Я же говорю,недалеко совем читал.

И следующий пост.

Не нужно на отГабри бороться с дикой флегмой от слова совсем

Борются при Габри , что бы изики не падали назад в куб и не попали в т2 в большем колличечстве

При отГабри мы один хрен гоним четыре раза почти досуха из куба и все что там с флегмой упало испарится снова ближе к 95 гр С в кубе и попадет в отбор, под окончание перегонки укрепляющей дефлегмации то и нет практически когда там крепость в кубе 1-2 гр...

Вот я твоим опытом и руководствуюсь,ибо всё доходчиво.

Гоню без укрепления(я так думаю)))).

Изменено пользователем Дмитрий Яр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Братцы, может оглавление сделать?

Вы мне тут ссылки выложите, на интересные варианты

А я их на 1ю страницу перенесу...

А то лазать по 80 стр тяжко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=alexeyT],лучше бы тему снаббирование сделал бы... это я бурчу но тема нужна или блог или закрытая тема чтоб все отВо не перечитывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего-ничего,нормально)))).Я"там"сначала прочитал,потом здесь прочитал и теперь,в процессе,пробегаю быстренько интересные места.

Всё-равно пока руками не сделаешь,толком не разберёшься.

Вроде бы и по первому посту всё понятно,а вопросы возникают на ровном месте.

Завтра к пятому перегону подойду,возможно,заключительный вопрос появится.

А по времени выходит не намного дольше,чем гнать на колонне,единственное,этот метод контроля требует более частого с моими объёмами(куб 35 литров,68.5 литров 42 % СС с браги получилось,с этим и работаю).

Изменено пользователем Дмитрий Яр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Дмитрий Яр],
Ну в контексте цитируемого - подтверждаю боятся дикой флегмы не стоит и даже ставить специально дэф можно (только смысла нет) ЕСЛИ ГНАТЬ ДОСУХА, так как все что упало в куб снова испарится и попадет в отбор от этого и укрепляющие царги бессмысленны , так как их эффект заметен лишь пока в кубе есть спирт, а когда спиритуозноть падает то и в дефе нет смысла ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Naruto],идею я правильно понял-первые четыре перегона отделяем спирт от воды,на пятом оставляем в кубе то,что нам не нужно?
С головами мне немножко не понятно.Я их отбираю чисто символически,пока струя не стабилизируется.Точнее в граммах попозже посчитаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...