ОтГабриэливание

[dim65 202]

3 часа назад, neva2012 сказал:

ИА - чуть прозевал 80 градусов и испортил весь погон.

 

1 час назад, VVS2177 сказал:

На пятом дробном прямотоком гнал с 79,9 до 83,7° в кубе (Т кипения воды этот термометр показывает 100,4°), пока в отборе не стали проявляться нотки сивухи. 

 

Мнения разные однако. Но практика - критерий истины в наших занятиях.

 

 

4 часа назад, neva2012 сказал:

Весь цинус фруктов в ЭАФ,

 

Ежели баланса другими примесями не дать - духи одеколон эссенция может получиться. Тут по опытам своим же и по нюху. И записывать в блокнотик.

[VVS2177 166]

7 часов назад, dim65 сказал:

Мнения разные однако

Сейчас за ужином решил дегустнуть разведенного и отстоявшегося сутки продукта - и, здравствуйте, есть сивуха. Не сильно выраженная, но есть. А вчера, вынюхивая 85%-ный дистиллят, ещё думал, зачем на 81° прекращать прямой перегон? Теперь понятно. Надо было не только первую, но и последнюю страницы  ветки прочитать

Ну да ладно, в бочку, да на полгода - посмотрим, что получится

[dim65 202]

@VVS2177 сивуха в бочке никуда не денется. Она может замаскироваться и если ее немного то все нормально будет. Выпиливать примеси надо пропорционально. А если надо вовсе без сивухи ароматов - мацераты ратафия аквавиты.

[Naruto 1 618]

 

@VVS2177 перегони ещё раз по методике... Ты нарушил баланс , при отГабри либо все понижается кратно до низкого значения общего , но если ты упустил дельту , то в отбор вопрутся именно сивухи (промежуточные) и их будет сильно больше чем остальных, вкус напитка будет очень посредственный хоть после 4 лет выдержки (проходил такое на банановом бренди) пришлось его после 4 лет купажировать с более чистыми дистиллятами .

Прямой перегон не привЗывацся к кубовой температуре (термометр может врать в абсолютных значениях, но дельту любой показывает корректно, засеки Т начала уверенного отбора и после того как Т вырастет на 2-2,5 грС в кубе заканчивай отбор . (Важно что бы термометр был именно в жидкой зоне все время или в паровой зоне все время , если сначала в жидкой , а потом в уровень падает и оказывается в паровой дельту можно упустить , пар обычно чуть меньше показывает чем жидкость .

Изменено 26 января 2021 пользователем Naruto

[George_78 12]

11 часов назад, VVS2177 сказал:

Ну да ладно, в бочку, да на полгода - посмотрим, что получится

Был у меня тоже такой казус после первого опыта. Сивухи залетело не много, но для меня не питейно. По-тихоньку раздвал СТО-шникам, аргонщикам, друзьям. Для любителей классики было самое оно и даже воспринималось ка лайт версия самогона. Но по прошествии 9 месяцев этот продукт не только потерял вкус сивухи, но и стал вкусняшкой не только для меня одного.

Оставь какую-то часть стоять в стекле до следующего новогого лода и ты будешь приятно удивлён. Сейчас работаю по дельте от 0,6 до максимум 1С и вторую часть специально набираю с легким сивушным наполнением. Первая часть получается диетическая, а вторая брутальная с сивушкой. Здесь, конечно, нужно не переборщить. Речь идёт не об остатках всей сивухи в кубе, а получения неприятных ноток, прилетевших в отбор.

Самое удивительное, что после 9-12 месяцев отстаивания в стекле вторая часть выигрывает по вкусу и не уступает первой по интоксикации организма. 

Это уже, наверное, отдельная тема по созреванию дистиллятов в стекле. 

[neva2012 5]

8 часов назад, Naruto сказал:

засеки Т начала уверенного отбора и после того как Т вырастет на 2-2,5 грС в кубе заканчивай отбор

Не многовата дельта?

- цифры расходятся с методичкой ...

 

P.S. Есть смысл дельту смотреть по Руди?
Дельта зависит от спиртуозности ССЖ перед последней перегонкой?

Изменено 26 января 2021 пользователем neva2012

[Naruto 1 618]

5 часов назад, neva2012 сказал:

Не многовата дельта?

Я имеюю виду кубовую дельту при перегоне на прямотоке без насадки. Нормально будет. Если есть сомнения то после того (а вообще так всегда лучше делать) как Т выросла на 1,5-2 гр, начинать активно мониторить отбор растирая на запястье, а еще лучше разбавляя отбор водой и после растирать на запястье для контроля за сивушностью.

Дельта конечно зависит от спиртуозности начальной в кубе, чем спиртуозность меньше тем и дельта будет меньше, тупо из за того, что закипит на более высокой Т, а сивухи в отбор полезут с КРЕКТ выше спирта (те перестанет их концентрация падать от спирта в паре) при 50 гр крепости в кубе. 
2-2,5 гр С дельта это для спиртуозности от 88 об% в кубе, а 2 или 2,5 гр. С зависит уже от самого сырца и его общей сивушности, ну и всегда можно сделать два дробления крепкой навалки, если упустил дельту или что-то пошло не так.

5 часов назад, neva2012 сказал:

P.S. Есть смысл дельту смотреть по Руди?

Зачем?

что бы что то сравнивать с табличными значениями , надо быть уверенным в точности термометра, знать текущее атмосферное давление и производить корректировку показаний точного термометра с учетом него  как правило ничего такого у нас дома нет, а есть элеткронные китайские термощупы, врущие нещадно и лишь дискретность у них нормальная те разницу Т они показывают достаточно точно, а абсолютные значения это вообще каждый раз могут быть разные значения и зависит от напряжения батарейки.

Более менее с погрешностью там 0,2 гр показывают датчики на микросхемах dsb1820

Изменено 26 января 2021 пользователем Naruto

[snab 764]

9 минут назад, Naruto сказал:

Если есть сомнения то после того (а вообще так всегда лучше делать) как Т выросла на 1,5-2 гр, начинать активно мониторить отбор растирая на запястье, а еще лучше разбавляя отбор водой и после растирать на запястье для контроля за сивушностью.

я бы еще по началу, посоветовал баночки мл по 100 маркированные держать и весь вышеописанный алгоритм с ними производить. А по прошествии времени или миксовать, или убирать в сторону. Уж просто по разному, разное сырье выдает ароматы. 

ПС да и последний перегон слишком быстро идет, чтобы по неопытности принять правильное решение

Изменено 26 января 2021 пользователем snab

[Naruto 1 618]

5 часов назад, neva2012 сказал:

P.S. Есть смысл дельту смотреть по Руди?

На калькуляторе ты можешь проверить параметры в частности дельту, те вводишь крепость навалки в кубе начальную, смотришь Т кипения, затем вводишь крепость навалки 50-60 гр и смотришь Т кипения разница вот тебе и дельта .

Напирмер При 88 в кубе Т кипения 79.19, а при 60 - 81,60, дельта  2,5

При чем на 50 гр в кубе я бы не расчитывал , там все настолько ускоряется , что проворонить сивухи очень просто Реально поа там растираешь и нюхаешь, может в отбор налиться говняшки лишней.

5 минут назад, snab сказал:

. А по прошествии времени или миксовать, или убирать в сторону. Уж просто по разному, разное сырье выдает ароматы.

Я пробовал, в баночках такое говно собирается на аромат и вкус, что миксовать я это не смог, раз-ве что на втором дроблении по отГабри6 первое там все так концентрированно в отбор начинает переть что просто жесть. более менее с баночками реально собрать приятные подголовники на первых трех отборах, но вот сивухи с хвостами у меня не получается что то там выловить и забил я на это :).

Изменено 26 января 2021 пользователем Naruto

[neva2012 5]

17 минут назад, Naruto сказал:

как Т выросла на 1,5-2 гр

Начинаешь мерить дельту от:

- первых капель?

- уверенной струи?

- спиртовой полки?

[George_78 12]

4 минуты назад, neva2012 сказал:

Начинаешь мерить дельту от:

От момента, когда температура встала как вкопанная и не растёт в течение 3-5 минут

[neva2012 5]

9 минут назад, Naruto сказал:

На калькуляторе ты можешь проверить параметры в частности дельту, те вводишь крепость навалки в кубе начальную, смотришь Т кипения, затем вводишь крепость навалки 50-60 гр и смотришь Т кипения разница вот тебе и дельта .

Напирмер При 88 в кубе Т кипения 79.19, а при 60 - 81,60, дельта  2,5

Не совсем понял, вот смотри - на последний перегон залил 93 Об% (Руди показывает температуру кипения 78,54). Стоп по методичке надо делать на 80 Об% (Руди показывает температуру кипения 79,90)

 

Дельта получается 79,90-78,54=1,36

 

 

[snab 764]

@neva2012 возьми другую вкладку - перегонка 

10л залил, теоретически 9,86л заберешь, т.е. после отбора 9,5л быть начеку. 

ПС только вот как ты 93% получил исходных? сахар?

ПСС у нас немного кальки отличаются, не сообразил сразу

Изменено 26 января 2021 пользователем snab

[neva2012 5]

3 минуты назад, snab сказал:

возьми другую вкладку - перегонка 

 

У меня в примере именно вкладка Перегонка.

Изменено 26 января 2021 пользователем neva2012

[snab 764]

15 минут назад, neva2012 сказал:

Дельта получается 79,90-78,54=1,36

не замарачивайся с дельтой, бери по объему. бак может быть высокий и узкий, а может узкий и низкий, дефлегматор сразу на крышке стоять, или на царге. Всё это даст разные температуры, да еще и измерительные приборы разные. Моё имхо, 1,5грС от стабилизации температуры, расчет выхода по кальку минус 15% при отборе и дальше контроль. Вообще, пару раз исполнить при равных данных и всё встанет на свои места.

5 минут назад, neva2012 сказал:

именно вкладка Перегонка.

да, я исправился, не обратил внимание сразу

[neva2012 5]

11 минут назад, snab сказал:

ПС только вот как ты 93% получил исходных? сахар?

Да, пока тренируюсь на "кошках" (на сахаре).

11 минут назад, snab сказал:

ПСС у нас немного кальки отличаются, не сообразил сразу

Это версия 5.0.3 (последняя).

11 минут назад, snab сказал:

10л залил, теоретически 9,86л заберешь, т.е. после отбора 9,5л быть начеку. 

Да, там можно по литражу (или даже по массе).

По массе имхо даже проще - просто поставить приемную емкость на весы.

 

 

Изменено 26 января 2021 пользователем neva2012

[Sasha_26 205]

12 минут назад, neva2012 сказал:

на "кошках" (на сахаре).

Ты лучше хотя бы на варенье тренируйся...чё ты пытаешься с сахара получить??? какие ароматы?

[neva2012 5]

С чего ты взял что я пытаюсь получить ароматы?
Я пытаюсь избавится от изиков, сивухи, переходных фракции на прямотоке.

Изменено 26 января 2021 пользователем neva2012

[Sasha_26 205]

Ну так на сахаре сохранять особо нечего... голов побольше отобрал, хвосты пораньше отрубил...

Это на фруктах надо и головы не порезать, и хвосты тоже.

 

Изменено 26 января 2021 пользователем Sasha_26

[neva2012 5]

Еще раз - я не собираюсь ничего сохранять. Я избавляюсь от сивухи на сахаре.

"голов побольше отобрал, хвосты пораньше отрубил..." - от сивухи так просто не избавишься, это переходная фракция.

[Sasha_26 205]

11 минут назад, neva2012 сказал:

Он и так неплохо чистится

На здоровье.

[Naruto 1 618]

9 часов назад, neva2012 сказал:

- уверенной струи?

Именно , первые капли это ещё не кипение.

Что такое спиртоваЯ полка я не знаю

9 часов назад, neva2012 сказал:

Не совсем понял, вот смотри -

Я пользуюсь калькулятором самогонщика под Андроид   ...

 

8 часов назад, neva2012 сказал:

4 часа назад, neva2012 сказал:

Выкинь колонну.

 

Это зря... Колонна просто незаменима для переработки отходов , ну и водку хорошую все же получить на колонне сильно проще

Изменено 26 января 2021 пользователем Naruto

[dim65 202]

4 часа назад, neva2012 сказал:

Выкинь колонну.

 

В большом числе случаев с колонной проще.

ОФФ Сухопарник то отпилил?

[neva2012 5]

11 часов назад, Naruto сказал:

Именно , первые капли это ещё не кипение.

Спасибо, после коллективного обсуждения стало более-менее понятно от чего мерить дельту.

11 часов назад, Naruto сказал:

Это зря...

Ну это так, юмор в ответ на юмор.

11 часов назад, Naruto сказал:

Колонна просто незаменима для переработки отходов

Отходы мне не интересны, ни экономически, ни как вообще ...

11 часов назад, Naruto сказал:

ну и водку хорошую все же получить на колонне сильно проще

Не спорю, у меня цели немного другие - фрукты. Имхо колонна там будет бесполезна.

11 часов назад, dim65 сказал:

ОФФ Сухопарник то отпилил?

Любой каприз ... но за ваши деньги ))))

Изменено 27 января 2021 пользователем neva2012

[ANI271 125]

3 часа назад, neva2012 сказал:

фрукты. Имхо колонна там будет бесполезна.

При отГабри на последнем дробном как планируешь головы остаточные отбирать?

Без колонны.