получение дистиллята за один отбор (отВОбливание)

[sia]

Дабы тема не затихала.. Есть вопрос..

Имеем - Куб с сахарно солодовой брагой 50л, Царга Ф51мм 60см с медной СПН 8*8. УО под дефом и УПО над кубом.

Хочется - получить максимально безхвостый СС для переработки в НДРФ. Как можно меньше участвуя в процессе (т.к. процесс обычно проходит ночью, когда я люблю спать, максимум на что я готов - встать по будильнику и вылить из приемной банки головы..)

Вопрос - имеет ли смысл организовать принудительный внешний возврат (используя автоматику на STH024) постоянного количеcтва CC c УО в некую точку царги, на весь процесс отбора тела. Допустим возвращать некоторое количество мл в час в точку 20 (10? 30?)см над кубом. Дабы постоянно спихивать изики в УПО, который у меня открыт все время процесса. При этом отбирать в отбор сверху все, кроме того, что вернули вниз. Т.е. зафиксировать не отбор, а возврат, хоть и не в верхнюю точку царги.

Прошу сильно тапками не кидать, может показаться, что я куда то в другую сторону.. на самом деле - к той же цели, но в обход и лежа...

Изменено 19 июня, 2017 пользователем sia

[alexeyT]

[b][member=sia][/b],разбалансируешь трубу.... 

[sia]

Скорее почти выключу из работы ту ее часть, что будет выше точки возврата флегмы.. но вот нижняя то часть будет работать  более менее стабильно, не смотря на снижение спиртуозности в кубе? или не прав?

[alexeyT]

[b][member=sia][/b], так не бывает...

РК - саморегулирующаяся зверюга... ежели где прибыло - значит. где-то убыло...

ежели сверху флегмы перестанет хватать - вряд ли это пройдет незамеченным... 

[sia]

Вести с полей.. вчера в ночь зарядил перегон 45л сахарно солодовой браги на короткой колонне..

Мощность 1,8кВт, царга Ф51мм длиной 60см с медной СПН8*8 и УПО,

После отбора голов, отбор был выставлен 1,5л в час, УПО открыт и дистиллятор предоставлен сам себе, с отключением на 99,5С в кубе....

С утра наличествовали  7л СС крепостью 60%  и 5,5л барды крепостью 5% отобранной через УПО.

СС на вкус вполне приличный...  барда изрядно вонючая.. как то так..

Изменено 21 июня, 2017 пользователем sia

[alexeyT]

 

 

и 5,5л барды крепостью 5% отобранной через УПО.

Игорь. уже не в первый раз.... я лично в шоке... СЛИШКОМ НИЗКИЙ % с УПО....

слив в куб находится ВСЕГДА между % жидкости в кубе и % пАра из куба

даже при 1% в кубе вверх летит 11% .

а у тебя СРЕДНИЙ = 5%

ЧЕРТОВЩИНА, короче.... но - ОЧЕНЬ привлекательная! 270 мл АС  на сивуху и 4200 = тело, это  ж  МЕЧТА !

Смею предположить, что у тебя - не ОтВо, а некий суррогат с малым укреплением.... соответственно определенная часть сивухи летит в отбор.

вот еще бы понять - КАКАЯ...

ИМХО - бОльшая

[snab]

[member=alexeyT], ещё ж и без контроля t в царге (или он ведётся, а я недопонял?)..
Я, открыв слив с упо после 93С куба, и до 96 получаю вонжидкость, но +/- 18% а 5% -да, странно. По идее, эт вообще в кубе должна быть почти вода... Да и насадки то немного, чтоб при завышенном сверху отборе удерживать в себе.
Пс жду дальнейшего, судя по всему, алгоритм у Игоря нарисовался и повторяется.

Изменено 22 июня, 2017 пользователем snab

[alexeyT]

[member=snab],погляди на продукт...

у тебя - 96%. это под 10ТТ

у него = 60%. это 1.5 ТТ .

сивуха начинает концентрироваться с 1 тт в трубе.... а у Игоря - ее просто НЕТ, этой первой ТТ... Половинка :crazy:

но это - для ИА. а ИБ и , особенно,  ИП -  ползут значительно выше по трубе....

одна надежда - с возвратом хотя бы половина сольется...

Изменено 22 июня, 2017 пользователем alexeyT

[snab]

одна надежда - с возвратом хотя бы половина сольется...

Я и говорю, что очень в сомнении, насадки то всего...

Имхо- в отборе всё (иа может и сливается). Ты же видел мой гх- иб и ип ДОХРЕНА в отборе.

Зато прикольный напиток может получиться, пофигистичный, ну, ты вкурсе))))

Надо Гену подтянуть к процессу, он всё же получит свой наркотный кайф, к гадалке не ходи

Пс. Но удивительно, да.

Изменено 22 июня, 2017 пользователем snab

[ВОблин]

Лех, может Игорь нам немножко недоговаривает и упо был включен в конце процесса?...

Изменено 22 июня, 2017 пользователем ВОблин

[snab]

Задегустировали сортировку с ячменной сектантовки (НДРФ крепостью 94, полученный из СС

 

Игорь, а подскажи - какие режимы и на чем (в смысле оборудование) НДРФ у тебя?

Изменено 22 июня, 2017 пользователем snab

[sia]

у него = 60%. это 1.5 ТТ . сивуха начинает концентрироваться с 1 тт в трубе.... а у Игоря - ее просто НЕТ, этой первой ТТ... Половинка

Не правда ваша дяденька.. чай и мы не совсем пальцем деланные.. даже, если не понимаем, что делаем - то делаем это тщательно..

Итак по порядку. Головы отобрал с закрытым УПО, без фанатизма, но про это не интересно.

Начало перегона. Кубовая температура около 92С. Отбор сверху царги 1,5л в час, крепость отбора 90+(в этот раз не замерял, прошлый раз была 92, правда с чуть другим отбором). В УПО в это время идет слив со скоростью 2,1л в час вполне себе крепкой (точно не замерял, горячая, да и не очень интересна точная цифра) флегмы с изиками. Так что есть в начальный момент перегона и ТТ и сброс сивухи вниз царги.. По мере роста кубовой температуры (отбор фиксирован) медленно снижается крепость отбора вверху царги и флегмы из УПО, т.к. падает флегмовое число. После 95-96 в кубе флегма из УПО спирта практически не содержит -  1-2 %. но сброс в УПО  потихоньку идет до самого конца перегона за счет дикой флегмы, царгу специально не утеплял, сверху возврата уже нет.. сбрасываются кислоты, которые в СС мне особо не нужны, поэтому отбор в УПО и не перекрываю до конца перегона.. да и лень.. Именно поэтому флегмы набежало аж  5,5 литров со столь малой общей крепостью 5%... (275мл или 6% от всего АС) Думаю большая часть спирта слилась в начальный период работы царги с возвратом.. Уменьшив отбор, можно сбросить в отходы с изиками не 6%,  а скажем 10% АС.. Обьективно определить эффективность очистки СС от сивухи затрудняюсь.. пробовал органолептически.

 

 

какие режимы и на чем (в смысле оборудование) НДРФ у тебя?

Куб 13л. Индукция. Царга с СПН Ф51мм 85см с УНО плюс ЦП (25см СПН 3,5*3,5). В основной царге либо нержовая СПН3,5*3,5 (крепость на выходе 95-96) либо медная 8*8 (крепость на выходе 94) Эффективная мощность 1квт. начальный отбор 0,75л в час.

Изменено 22 июня, 2017 пользователем sia

[alexeyT]

95 *с в кубе = 6% = 43.4% в пАре

[attachment=30536:СИА.jpg][member=sia],

[sia]

Гм.. в следующий раз специально отберу отдельно флегму из УПО при 95С в кубе и померяю... что то мне кажется, у меня там крепость меньше...

[sia]

Сделал перегон 45л сахарно солодовой браги с замерами и циферками.

Царга Ф51мм 60см с медной СПН 8*8, УПО, мощность 1,8квт грязными, датчик температуры в 50см от куба. Отбор фиксированный - 1,25 л в час. Отбор флегмы из УПО все время перегона.  Куб и царга не утеплены. Стоп на 99,5С в кубе.

Циферки такие :

1 Tкуба - 91,5С; Тдат - 71,3С; Тело - 1,25л в час кр.94%; Флегма из УПО - 2,15л в час кр.43%

2 Tкуба - 94,5С; Тдат - 74,5С; Тело - 1,25л в час кр.94%; Флегма из УПО - 1,7 л  в час кр.12%

3 Tкуба - 99,0С; Тдат - 94,2С; Тело - 1,20л в час кр.40%; Флегма из УПО - 1,3 л в час кр.0%

Суммарно: Тело - 5,5л кр.70% Флегма из УПО - 7л кр. 9%.

В отходы ушло 0,63л АС или 14%. СС на нюх и вкус вполне чистый. Но жаба начинает возмущаться.. поэтому флегму из УПО пока решил копить..

Изменено 26 июня, 2017 пользователем sia

[ZagAl]

[b][member=sia][/b], у тебя при изменении температуры в кубе на 3 градуса (94,5-91,5), дельта в точке замера на царге также выросла на 3 градуса. Сам-то как считаешь, хорошо это или плохо? Хвалиться нечем. Хотя, отрицательный результат - тоже результат. 

[sia]

Я хвалюсь тем, что сделал. Мне нужен был дистиллят, получаемый в полностью автоматическом режиме с какой никакой предварительной очисткой. Сделай лучше и отпишись.. кто против..

Пы сы  Вообще то и планировалось, что к концу тела Т1, т.е. около 95С в кубе царга перестанет работать с возвратом и укреплением.. изики  то уже из куба вышли.. что то похожее и произошло

Изменено 28 июня, 2017 пользователем sia

[alexeyT]

[member=sia],дядя, ты в конце ароматные воды с нулевой спиртуозность жмешь
Они и вводят в заблуждение по % с упо

[sia]

[b][member=alexeyT][/b],  Конечно. Основной сброс спиртосодержащей жидкости в УПО происходит в начале. Но ароматными водами я бы это не назвал.. пробовал.. скорее раствор кислот.

[ZagAl]

 

 

с какой никакой предварительной очисткой

С такой дельтой ни о какой очистке говорить не приходится.  Свои эксперименты не выкладываю здесь потому как рано. Но если есть желание можешь посмотреть здесь: хттп://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=89731.2680#msg12902542

[alexeyT]

 

 

С такой дельтой ни о какой очистке говорить не приходится.

к моменту подъема Т внизу бОльшая часть сивухи уже выведена через УПО

ОтВо - это просто модификация Габри. а там - за первую половину отбора улетает 80% изиков

[sia]

С такой дельтой ни о какой очистке говорить не приходится

Из Пярну унюхал? Кашпировский.. хоть ИМХО поставь   СС у меня потом идет на короткую РК. Качество и СС и НДРФ стало лучше, но еще не идеальное конечно.. будем работать.. Но палка о двух концах, я делаю НДРФ с сахарно солодовой браги, чтоб получить более менее чистый напиток с зерновым ароматом.. воткнуть царгу длиннее, насадку плотнее и сделать дельту меньше можно.. вопрос - нужно ли ? пока открытый...

Технология МАКСИМАЛЬНОЙ очистки (Снаббирование) уже придумана и выложена.. у меня все же про другое..

Изменено 28 июня, 2017 пользователем sia

[ZagAl]

к моменту подъема Т внизу бОльшая часть сивухи уже выведена через УПО

А был ли он, момент подъема? Или температуры росли синхронно? 

 

 

ОтВо - это просто модификация Габри. а там - за первую половину отбора улетает 80% изиков

Да, но летят то они через отбор! Что и происходит у sia. И зачем тогда ему технология отВобливания (которая позволяет получить продукт с одного захода), если потом СС на РК пускает? ИМХО конечно (по заявкам).

Изменено 28 июня, 2017 пользователем ZagAl

[alexeyT]

[b][member=ZagAl][/b],поищи ГХ, ранее выклАдывал.

с УПО течет 44 гр/литр сивухи 

[ZagAl]

[b][member=alexeyT][/b], это я видел и помню. То есть ты хочешь сказать, что дельту вообще не нужно отслеживать?