получение дистиллята за один отбор (отВОбливание)

[alexeyT 3 188]

[b][member=Optimist][/b], давление нужно глядеть...

на короткой царге. да еще и с кольцами.... его вообще быть НЕ должно... ну. 1-2 мм рт ст..

[127L 897]

чувствую себя собакой, -  понимаю все ваши проблемы, но сказать ничего не могу - запретили говорить, тема не позволяет :) 

 

[b][member=Optimist][/b],  если делаешь с СС,  -  не надо отбирать  с УПО  сразу, дождись  когда НП полезут и выводи их нах из куба. Когда они полезут, будет видно  если отследишь их между 1 и 2 ТТ,  это самый низ колонны, конечно если вверху у тебя спирт :)  

[alexeyT 3 188]

 

 

дождись когда НП полезут

такое впечатление, что ты ИБ обкушался.

Сивуха с куба летит СРАЗУ, и в очень высокой концентрации. сам же табличку рисовал

с 10% браги при 6 гр/литр АС вверх попрет с Крект= около 2.5

или 15 гр/литр в пАре

Все, выше уже не будет! (из куба)

Концентрация на 1 и 2 ТТ - 1.5%. без учета возврата.

Если ЭТО - максимум, я умываю руки. ИМХО - раз эдак в 20-25  ниже потенциально возможного

Которое может быть достигнуто значительно позже, примерно после  половины АС, и уж точно - не на  1й или 2йТТ, а выше.

с учетом у нас 5-6 ТТ в трубе - получим сивуху в отборе. или нужно увеличивать количество ТТ. Что приведет к увеличению крепости, которое нежелательно

на 10-12 ТТ я преспокойно получу НДРФ-ободрыш с примесями около ГОСТ по спирту, т.е снижение сивухи в 1000 раз. без всяких НО, УПО и т.п.

если тебе нравится устраивать ее, сивухи,  КРУГОВОРОТ - никто не против. Но - не здесь

Тут - предлагается ее и выводить, сразу. После отбора ЭАФ. а в недалеком будущем - вместе с с ней, параллельно

не дожидаясь мифического экстремума и не сбрасывая ее обратно в куб

ты бы хоть ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ у апологетов НО - КОГДА они начинают откАпывать сивуху по пару с 4-8 см РК.

и занимаются этим не первый год. Сергей, Д1Коля, Гров, и др.

[127L 897]

Сивуха с куба летит СРАЗУ, и в очень высокой концентрации. сам же табличку рисовал

 

 

 

если делаешь с СС,  -  не надо отбирать  с УПО  сразу, дождись  когда НП полезут

 

Я про СС, говорил. 

 

 

 

или 15 гр/литр в пАре

 

так этот литр надо еще получить,  или ты думаешь, что как мощи поддал сивуха вся сразу выпрыгивает из куба?  

 

 

 

ты бы хоть ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ у апологетов

 

я интересовался у Цыганкова и Климовского

 

ладно, не буду вам праздник жизни портить, - попробуйте хоть  дать на себя колонне поработать подольше, прежде чем НО открыть и содержание спирта в том что сливается с НО померить полезно, чтоб понять с какой тарелки сливаете.

 

ушел нах .... 

Изменено 6 октября 2016 пользователем 127L

[alexeyT 3 188]

[member=127L], с Какой ТАРЕЛКИ???

Ты вообще в ауте???

тут отбор ПОД трубой...

и содержание спирта задолго до твоих советов замерЯли, и совпало оно с расчетным...

и в отходы тут сливается в 2 раза меньше, чем с твоего "сепаратора"

и НДРФ капает 93-94%,  не 96%

 

 

так этот литр надо еще получить, или ты думаешь, что как мощи поддал сивуха вся сразу выпрягивает из куба?

вообще - ШЕДЕВР!

если у меня 1 литр АС в кубе, и в нем 6гр/литр, сколько в пАре будет? концентрация?

Андрей. все же физика и математика - явно НЕ твое....

лучше народу в уши эмоциями вдувай...

 

 

попробуйте хоть дать на себя колонне поработать подольше, прежде чем НО открыть и содержание спирта в том что сливается с НО померить полезно

еще один ШЕДЕВР....

ты ИСКРЕННЕ считаешь. что для сивухи ЭТО нужно??

Изменено 6 октября 2016 пользователем alexeyT

[127L 897]

 

 

Какой ТАРЕЛКИ???

 

Теоретической,  посмотри на распределение примесей в колонне по ее высоте, у Цыганкова есть картинка.  

 

 

в отходы тут сливается в 2 раза меньше, чем с твоего "сепаратора"

 

на сепараторе метода пока не отработана,  похоже на то, что сливаться будет одинаковый обьем, что с 10, что 100 литров, только концентрация НП в том что слито будет разной

 

 

 

и НДРФ капает 93-94%,  не 96%

 

я тоже раньше думал, что дело в крепости НДРФ,  а оказывается что нет, вполне реально получить 96 содержащий ВП,  конечно надо ГХ делать, но уже понятно, что получается не то что называют НДРФ

 

 

 

если у меня 1 литр АС в кубе, и в нем 6гр/литр, сколько в пАре будет? концентрация?

 

зависит от того  какая  концентрация спирта в кубе,   все тоже самое по всем тарелкам снизу доверху,   

[alexeyT 3 188]

 

 

посмотри на распределение примесей в колонне по ее высоте,

ну и ??? если у меня СЛИВ - ВНЕ колонны?

 

 

только концентрация НП в том что слито будет разной

блажен, кто верует...

 

 

зависит от того какая концентрация спирта в кубе,

эка... а как же -

 

 

так этот литр надо еще получить

??

[127L 897]

 

 

содержание спирта задолго до твоих советов замерЯли, и совпало оно с расчетным

 

12% об. алк  ?  если я  правильно понял? 

[alexeyT 3 188]

[b][member=127L][/b], зависит от стартовой навалки в кубе

[127L 897]

 

 

если у меня СЛИВ - ВНЕ колонны?

 

большая часть НП окажется выше слива, часть конечно сольется, если поддашь мощи поднимешь НП выше, если дашь заполнится колонне спиртом, возможно получится запихнуть НП в слив

 

 

 

зависит от стартовой навалки в кубе

 

естественно,  а нам то надо чтоб  вверх НП не летели?  т.е. выше 40% как минимум держать на 1 ТТ

[texnar 1 440]

 

 

на 1 ТТ

Крышка куба 

[127L 897]

 

 

Крышка куба 

 

да,  и  если налить в куб СС  40 % +, то  НП будут торчать  в кубе, - этож не новость

[alexeyT 3 188]

 

 

да, и если налить в куб СС 40 % +, то НП будут торчать в кубе, - этож не новость

ты об чем?

ежели не удосужился прочесть первые 2 страницы - так и ЗАЧЕМ ?

при 10% в слив идет 12-13%

при 7% - еще меньше.

 

 

большая часть НП окажется выше слива, часть конечно сольется, если поддашь мощи поднимешь НП выше, если дашь заполнится колонне спиртом, возможно получится запихнуть НП в слив

очередной шедевр....

у тебя - перезагрузка? Утренняя ??

[127L 897]

 

 

при 10% в слив идет 12-13%

 

Крект не изменился, НП как были головными, так и остались, - это все равно, что головы отбирать через НО

[alexeyT 3 188]

[member=127L], Андрей, мозги включи... пжлста!!!

какие нахер ГОЛОВНЫЕ ? если уже на 1й ТТ кипит СС 55% с 10% в кубе

у тебя НАПРОЧЬ отсутствует понимание ВОЗВРАТА...

ты картинки на 1й стр глядел?

Изменено 6 октября 2016 пользователем alexeyT

[texnar 1 440]

 

 

 и  если налить в куб СС  40 % +, то  НП будут торчать  в кубе,

А если налить ректификат, то их вообще не будет 

Тема то про отбор с браги, зачем про сырец тереть, если ты его получил, то на хрен отвобливание нужно уже?

[alexeyT 3 188]

[member=texnar], Паш. страшная БЕДА в том, что коллеги забывают про ВОЗВРАТ....

и про то, что сивухе глубоко похер, сколько колонна на себя работает....

обычно через 5-10-15 минут колонна переходит в квазистационарное состояние. в котором может находиться ВЕЧНО...

сигналом служит стабилизация Т в 4 Ф от низа (обычно)

а сколько сивухи вылетело ??

да совсем немного, 100 мл (на  метр трубы) х Крект х Концентрацию в кубе...

если в кубе изначально 10 л АС и 6гр/литр , то... 1.5 г вылетело, из 60ти...

и пока не начнешь ОТБИРАТЬ, ничего не изменится... сивуха по кругу ходить будет, куб - нижние ТТ - куб

Внимание - ВОПРОС!!

сколько сивухи будет в возвратной флегме в куб ? концентрация, ессно...

Изменено 6 октября 2016 пользователем alexeyT

[texnar 1 440]

 

 

концентрация, ессно...

Думаю, что если мы делаем фч 5, то забирая 20% без сивухи, то возвращается флегма в концентрации на 20% больше сивухи.

[alexeyT 3 188]

[member=texnar], Паш, я - про работу НА СЕБЯ....

ладно, не парься....

сколько вылетело, столько и вернется!!!

а как только начинаешь ОТБИРАТЬ, % в кубе снижается, Крект увеличивается, сивуха дополнительно летит...

Заполнив 1ю и 2ю ТТ, максимальная концентрация переползает на 3ю ТТ (в колонне , ессно)

но ежели остановить отбор - то все повторится, а именно - сивухи сколько вылетает. столько  и возвращается!

Изменено 6 октября 2016 пользователем alexeyT

[texnar 1 440]

 

 

столько  и возвращается!

Это понятно, и спирт так же и вода, при работе на себя колонна то почти стабилизировалась, примеси условно разложились. Отобрал спирт, концентрация сивухи повысилась, плюс крект вырос за счет понижения спиртуозности. Таким образом, отбирая часть спирта с большим количеством сивухи ,мы разгружаем колонну ,а учитывая что тт там не много, что бы оставить нужные эфиры, мы не даем пролезть сивухи за счет понижения ее концентрации на нижних тарелках. 

[alexeyT 3 188]

[member=texnar], примерно ТАК

и отбираем не с тарелок!

поскольку их мало и осушать даже одну нежелательно... если она вылетит из обоймы - придется опять время терять, на стабилизацию.

пысы. апологеты НО на ректе забирают постоянно и по чуть, не вызывая возмущений...

и делают это практически с самого начала ....

а вот ЗАЛПОВЫЕ сбросы с НУО (не УПО!!!) - недопустимы, вследствие сказанного выше...

Изменено 6 октября 2016 пользователем alexeyT

[texnar 1 440]

 

 

и отбираем не с тарелок!

Я так понял, отбираем с флегмы, и при этом повышаем мощность для компенсации потери флегмы .

[alexeyT 3 188]

 

 

с флегмы, и при этом повышаем мощность для компенсации потери флегмы

угу, под трубой. возврат в куб.

а мощность можно и не повышать, но тогда отбор поджимать придется.

поскольку нет возврата - спиртуозность ниже - вылетает меньше - нарушается баланс поступления/отбора

[texnar 1 440]

[b][member=alexeyT][/b],

А не выясняли, или я где зевнул, как лучше. Постоянный отбор небольшой или периодика? По идее, периодика будет колбасить колонну.  

[alexeyT 3 188]

 

 

периодика будет колбасить колонну.

да обычный отбор.

если без повышения мощности, то я вместо 6 к 1 ставлю 7 к 1

вроде ничего и не колбасит...