Использование УНО ( узел нижнего отбора ) и ЦП при кубовой ректификации

[GrOV 1 072]

 

 

Куб объемом всего 20 литров ( с водой).  в нем спирта вообще нет в процессе..  все вливается и отбирается - исключительно из колонны..

А что...Бывает как-то по другому?

Если ты о сливе эпюрата в куб - то это "как-бы" эпюрация...До конца первой трети навалки - примесь выходит из колонны...

Потом - накапливается...И в кубе тоже...

Эпюрация подразумевает обязательный вывод эпюрата из системы - иначе полумера...

[Zapal 488]

Если ты о сливе эпюрата в куб - то это "как-бы" эпюрация..

По причине ограниченности технических средств - ограничиваюсь сливом в куб. 

 

на первой стадии мне важнее "выдуть" головы,  хвосты как таковые в СС - после насадочной НБК в принципе вообще отсутствуют..  

Потом не выключая нагрев - начинаю уже отбирать тело..

 

что остается в кубе, барда - имеет некоторую мизерную долю хвостов, с незначительным запахом..   Мне вполне достаточно такой очистки..

 

я не фанатик, просто человек - немного понимающий процесс.

Изменено 26 марта 2016 пользователем Zapal

[Архип 270]

[member=Zapal], 
 у тебя вообще 4 стадии??
нбк насадочная - эпюрат - РК- РК


у Грова - 3 стадии, без повторной РК

[b][member=alexeyT][/b], С использованием КТ пока всё укладывается в две, но кто же первый загонит всё в одну стадию? И делов то- КТ + полноценная РК ...

[capsolo 658]

[member=Архип], первым был Коля Байбак, были бы у меня такие потолки - я бы раньше так запустился.

[Архип 270]

[b][member=capsolo][/b], Коля почему то соскочил с этого процесса...  

У меня на КТ+ метровая РК с СПН 4*4, при ФЧ 4 выше 96.3 не выходит. Для СС нормально...Я осенью загоню ктшку под двухметровую, -анализы  всё покажут.  Или есть идея коротышку с мелкой насадкой попробовать.

[GrOV 1 072]

 

 

хвосты как таковые в СС - после насадочной НБК в принципе вообще отсутствуют..

 

Нет..Это не так...Хотя и не очень критично...С головами согласен...

[capsolo 658]

соскочил

думаю все-таки из-за скорости перегона и из-за своей антипатии к спирту. Другая специализация. Изменено 26 марта 2016 пользователем capsolo

[МАРТ 112]

Вообще то все давно придумано до нас   проведено куча эксперементов ,удачных и нет ,,  и нам остается только этим пользоваться ,, мож и что улучшить ,,но это если не смотреть линейно ,,

час это как кубик рубика ,, или если хотите просто детский конструктор ,, только местами меняй ,,, кому то это нужно  а кому и да ладно так нормально ,,как пар не гоняй ,,,,,,,,,

 ну вот польский буфер ,,  ПРИЧИНЫ разные у каждого ,,но  многие кинулись его испытывать ,,,,

 я то ж железяк напилил и ,,, тут меня торкнуло ,, есть же у меня уже ,,  НАСАДОЧНАЯ бкм ,,42 ая труба ,, с нижним сливом сивухи ,, а что там под дефом ? с насадки вылетает ? а под дефом там 95 град ,,

а как там изикам живется ?  а плохо там им ,,,  крект для них неудачный

 а что делается с тем спиртом который попадает  с насадки и где  плохо живется изикам в холодный вертикальный деф? темп спирта 78 а тут опять ему 60 \с низу деф холодный \,далее процессы -писать не по теме \

 ну и последний вопрос  а нужен ли мне нижний отбор ,, ответ однозначно -да ,,в кубе 100 а отбор идет 

 так что любые дороги ведут в Рим ,, только дороги разные

Мне не обязательно считать товарным спиртом тот что идет при 100 град в кубе но на оборотный он пойдет на ура

 Ну а сейчас к теме ,,обыкновенный кусок трубы от царги ,, т е если царга 35  то от нее отрезаешь кусок 35 ой ,,   делаешь в ней перегородочный  узел отбора ,,припаеваеш переходники ,с низу для крепления к кубу, с верху для приворачивания к царге ,, снимай одевай ,,или пусть валяется  в углу ,,

Изменено 27 марта 2016 пользователем МАРТ

[Mihalich 278]

на первой стадии мне важнее "выдуть" головы, хвосты как таковые в СС - после насадочной НБК в принципе вообще отсутствуют.. Потом не выключая нагрев - начинаю уже отбирать тело..

Кстати, Запал, может создашь тему про свою НБК? Помню на ХД было упоминание, в основном в вскользь, по насадочные НБК. Но конкретики в "деталях" что чего куда не было...

А гнать сырец так, что в нём хвосты отсутствуют - это многим хочется! И мне тоже.

Изменено 27 марта 2016 пользователем Mihalich

[Zapal 488]

Кстати, Запал, может создашь тему про свою НБК?

Если только летом.. у меня все на стройке..  ибо в подвале нет никакой возможности.. тесно очень и хлопотно..

а на стройке - все самотеком.. перепад высот 3-6 метров..  подачу сахарной браги настроил - и все проблемы..

 

а по факту - труба 55 мм, высотой 80 см, насадка 3 мм..  куб-50 литров кег (пароген), 3кВт..  

Если второй пароген - 3 кВт подключить, то без проблем 50-60 литров браги в час ( с подогревом) 

 

Самотеком что хорошо - абсолютно не зависишь от капризов подачи насосов..

Я подачу сделал через иглу - для накачки футбольных мячей..  40 литров..

 

не рационально.. зато гарантированно..  КПД низкое - но я не ставил такую задачу..

Изменено 27 марта 2016 пользователем Zapal

[kiliwin 324]

 

 

через иглу - для накачки футбольных мячей.. 40 литров..

 

1. это с какой высоты подается (перепад3-6 метров)?

2. брага полностью осветляется или можно с дрожжами?

3. для осветления что нить используешь - или просто выставивается?

4. подача 40 литров через иглу не зависит от уровня браги в бочке?

[Zapal 488]

Подача браги - с высоты чердака.  3,5 метра. ( под стропилами - стоит электролебедка, материалы поднимать) -

могу поднять груз в полтонны -  еще на 4 метра..  была мысль всю бочку поднимать - но забил.. и так нормально.

Брагу осветляю. ( подогреваю до 45-50 градусов) и оставляю на неделю.

Все осветляется - до полупрозрачного состояния.  Сырье предназначено исключительно для спирта.

Если насыпать насадки из проволоки 0,6 - диаметром 3 мм ( с растяжением витков) -  то легко пролетает мутная, свежеотбродившая брага.

Я даже осадок на дне - строительным миксером ( болтушка для размешивания краски) - с помощью дрели периодически бултыхал..

проблем нет - если нет кусков дрожжей.

 

подача от высоты - практически не зависит.  на чердаке стоит старая жестянная ванна (100 литров) ее высота всего 45 сантиметров..

Брагу насосом закачиваю за два-три приема..   так что относительный перепад всего 10-15% в подаче..

 

Так как подача занижена -  я вообще не волнуюсь по части стабильности..  работать надо по дому - а не скакать вокруг колонны регулируя подачу..

поэтому выход идет сначала около 45% - потом понижается немного, примерно до 40%.. 

 

слив барды - самотеком ( еще ниже на 2 метра - в канализацию)

Изменено 28 марта 2016 пользователем Zapal

[Mihalich 278]

Подскажите в теории, какую высоту насадочной части для ЦП и высоту от начала насадки для НО, с учетом что царга Двн 35мм, насадка - СПН 3,5*3,5мм? Общая "доступная" высота царги - около 170см

Предположу, что 200мм для ЦП и около 70 мм для НО... Но отнюдь не уверен.

[Аквалюб 371]

[member=Mihalich],  В общем то и от режимов зависит, от скорости пара. В среднем , насадочная в ЦП 15-18 см. хватит.  УНО  ( узел нижнего-сивушного  отбора ) ставь в 6-7 см. от начала трубы. Насадки перед ним 4,5см. и с низу путанка.  Изменение высоты насадки  в этом месте можно  корректировать  путанкой.  Когда проведёшь ректификацию, тогда будет ясно, добавить сантиметр или убрать, а может и в точку попадёшь.  Я пришёл именно к таким размерам.

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Аквалюб

[serafh 422]

[b][member=Аквалюб][/b],

А может лучше взять тонкую, например 4мм, нерж. трубку, обрезать ее край макарониной и вверх, запаять в трубу, засунув до середины трубы под углом среза ее края? Отбор регулировать мед.иглами.

[Аквалюб 371]

[b][member=serafh][/b], В третьем сообщении примерно такая конструкция и нарисована.  

[serafh 422]

Дополняю - без концентратора флегмы, в любом месте в насадке. И под другим углом - к земле, таким образом срез на конце окажется параллельным к горизонту.

А вот высоту может лучше исчислять от низа насадки? Как, например, датчик Т.

Изменено 2 апреля 2016 пользователем serafh

[Аквалюб 371]

[b][member=serafh][/b],  Вполне допускаю, что и без концентратора в НО работать будет исправно. Даже уверен. Просто я уже сделал и разбирать нет уже желания. Если по пару работает, значит всё нормально.  Высоту , конечно считаем ту - которую занимает насадка.

[вагон-самогон 2]

Какую крепость должна иметь жидкость из нижнего отбора? я впаял трубочку 6*1 в 5 см от начала насадки для парового отбора.

После 90С в кубе пошел не приятный запах но не такой резкий как бывает в кубе. Сырье было после неудавшейся ректификации можно считать более менее чистое. Бытовой спиртомер утонул в этой жиже.

Изменено 14 апреля 2016 пользователем вагон-самогон

[Аквалюб 371]

[b][member=вагон-самогон][/b],   Примерно 70%об.  должно быть.  Ты видать немного выше ТОЧКИ отбираешь или с бОльшим ФЧ,  вот он и крепче получается. Надо не много отсыпать СПН.  Опять же , от режима тож зависит , от ВЭТС, от скорости пара.  Перечитывая работы Руди, говорится о нескольких точках концентрации сивухи на  3-5 ТТ. Мы же ставим первый отбор примерно выше 1 ТТ.   

Можно скоростью пара эту точку немного по высоте подвинуть так , что бы в этом месте температура равнялась 80*С.

Сам когда поставил НО из за того , что криво устанавливал ДТ. то ж  промахнулся, а так как режим нагрева менять не хотел, пришлось пару раз отсыпать насадку ниже НО. , благо не сложно и высотой путанки регулируется.

[МАРТ 112]

Я не стал сверлить много дырок  ,прощще путанку поднять ,,опустить ,,а дырку просверлил , 8 см

[Mihalich 278]

насадочная в ЦП 15-18 см. хватит. УНО ( узел нижнего-сивушного отбора ) ставь в 6-7 см. от начала трубы. Насадки перед ним 4,5см. и с низу путанка.

 

Делаю заказ на царги - УНО сделаю на высоте 8см - на путанку 1 Двн по высоте и как раз 4,5 на насадку; ЦП - перегородочный узел на расстоянии от 25 от верхнего среза - 2 путанки (7см) и на насадку остается 18см. Т.о. общая высота ЦП с узлом отбора = 35мм*3 (3 путанки) +180мм (насадочная часть) 100мм (узел отбора перегородочный) = 385мм. С учетом нижней путанки (еще 35мм) на "основную" насадку остается около 155-160см. Насадки на 4 трубы нужно 7л.

По готовности фотки выложу!

Изменено 15 апреля 2016 пользователем Mihalich

[deen 100]

Не нашел нужной темы,но думаю что-то рядом.

А что если на колпачковую колону водрузить СПН колону?

Применять конечно при кубовой ретификации.

Есть сырье.

В этом сырье 2 гармма изиков.(промежуточных)

Предельная концентрация изиков на тарелке  30%(потом летят дальше)

Итого около 10 грамм на тарелку удерживающей способности(больше лучше)

Тарелок штук шесть - восемь.

Эти два грамма железно удержаться в колпачковой части колоны, а в отбор полетит нормальный спирт.

Есть право на жизнь у такой схемы?

[Амбал 169]

Хорошо получиться. Только снизу тарелки поставь.

[Аквалюб 371]

[member=deen],Право есть . Смысла мало . На высоту колонны с колпочками - С П Н с УНО меньше высоты и больше КПД. Тут за каж
Просто ты хочешь использовать свое железо которые уже есть но можно сделать проще быстрее и лучше