Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

 

POLE, Визуально не уловил, ни перепадов ни скачков, датчиком давления в кубе не пользуюсь. От прессостата 
давно отказался, когда то он был причиной неудач. Связано с тем что давление в кубе зависит от спиртуозности.
А твой эксперимент мне интересен. Но прошло больше года - где же результат? Поделись, в какой теме смотреть?
 
Результат давно выпит) На ХД описывал свои эксперименты, но особого интереса не заметил. Был и хороший спирт и говно. Но говно из-за других косяков.
Сейчас колонна разобрана. Делаю другую. Будет не скоро, т.к. в приоритете вакуумная дистилляция. Коплю головы и хвосты для РК на новой колонне. Сделаю, прогоню и отпишусь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

serafh, Да по подобной схеме делал первый буфер.  Но ректификацией после двух попыток заниматься зарёкся,  терпения и времени не хватает.

 

Ездил со своим буфером в Кашино к другу, для испытания перегонки С.С на тарельчатой колонне с Ц.П.  Результат невнятный. Пришлось включить мозги и сделать буфер универсальным для своего куба, царги и дефлегматора.  Результатом доволен.    

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


для своего куба, царги и дефлегматора.  Результатом доволен.    

У тебя несколько вариантов применения буфера, а твой личный результат на твоей колонне, если не ректификация, то что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У тебя несколько вариантов применения буфера, а твой личный результат на твоей колонне, если не ректификация, то что?

Для меня плюсы:
1. Режим сухопарника. При первой перегонке бражки я могу в свой куб (30 литров) залить уже больше сырья чем ранее. И нет 
попадания браги в отбор. (брызгоунос)  Кстати закладывал в буфер имбирь, он осязаем даже после второй перегонки.
2. В режиме с барботёрами. Заглушка установлена, при перегонке браги результат однозначно положительный. 
Крепкость С.С повысилась до 65 град. Расход воды уменьшился значительно, а главное то что после первой перегонки я хлебнул то что получил и мне понравилось! Позже спустился в винокурню и ради эксперимента принял 100 грамм после прошлой перегонки.
Новый СС через барботёры однозначно лучше. 
Минус:
3. Режим ректификации и буфер. Две царги по 1 метру и дефлегматор (Клюшка) 
В кубе 26 литров С.С. разведённого до 20 град. Напруга сети стабилизирована, давление воды стабилизированно.
ТЭН 2,5 Квт на разгоне, затем 1250 вт. и работа на себя, отбор Г.Ф. на мощности 1000 вт.  И захлёб.
Расход воды не менял, мощность понизил до 0,9 Квт. Наблюдал за процессом по индикатору уровня, ,буфер сливался 
регулярно. Отбор прекратил при 95 в буфере. Экономить на изжоге не привык. 
В итоге попробовать полученное не решился, плохой спирт на запах, да и только. Пока что хвастаться нечем.
Дальше буду адаптировать режим буфера для дистилляции.  И Вам удачи!
Изменено пользователем AlexDol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Произвел подготовку СС для ректификации на Тарельчатой колонне с использование польского буфера и царги пастеризации. ТК 15 тарелок, между 5 и 6 тарелкой датчик температуры. Буфер 3 литра, куб 36 литров. Перегонял Т1, 14 л АС. Мощность 2 квт.

Отбор голов 100 мл/час 700 мл. Температура в буфере 78,9, в колонне 77,7, в дефлегматоре 77,2.Головы отбирал при открытом кране буфера. В конце отбора голов закрыл кран. К отбору тела приступил через 40 минут.

Отбор СС 1500 мл/час ( после отбора 50% СС- 1200, 75%-900) отобрано 13 л СС 95,65 % АС (приведенный к 20 градусам). Отбор голов 300 мл.

Температура в буфере:78,9-98.

Температура в колонне 77,7 ( в конце перегона 78,0).

Температура в дэфе 77,3.

После окончания перегона, поставил термометр в куб и включил колонну на себя, температура куба 100 градусов.

Мой косяк, сразу не подмотал ленты фум на соединение быстросъема и клапана на буфере, потекло, пришлось останавливаться и устранять во время перегона.

Перед следующим перегоном планирую поставить сантехнический тройник с переходником на подрывной клапан, слив в куб сделаю в переходник, а термометр поставлю в штатное место в кубе. Произвести замер тепловых потерь.

Работой буфера и ЦП доволен, оборудование работает устойчиво, ни каких проблем не испытал.

Оборудование оправдало ожидания.

Изменено пользователем Амбал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я встречал в литературе буфера\аккумуляторы , где конечно уже не найду... ленюсь.  

схемы работы могут быть разные. у нас так, у поляков по-другому ( развитие технологий из-за  экономики, рекуперации, непрерывки , необходимого разделение и т.п.)

ничего здесь нового нет , но  новая подача материала и предметное невежество населения, дает стимул на развитие  направления. Ну, хотят люди нового\старого геморроя! почему нет? нате.

Изменено пользователем ВОблин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Залейте в куб спирт 88+* , вот вам и польский буфер... 

Изменено пользователем ВОблин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Поляки не с Марса взяли этот буфер, надо найти первоисточник, конструкции наших классиков, в химпроме тоже есть понятие сепаратор флегмы, может это одно и тоже, применительно к домашним условиям?

 

Я и тут и на ХД писал, аккумулятор сивухи это называется, и Меккаод писал и картинку вешал. Польский буфер работает как нижняя часть колонны включая аккумулятор. То есть тарелки ниже аккумулятора и сам аккумулятор вместе работают как один польский буфер.

Эффект его работы при периодике зависит от навалки. Если АС немного то и промежуточных немного и при широкой трубе изменений не будет. При большой навалке по АС промежуточных много (в граммах), им место надо в трубе, между кубом где КРект > 1 и верхом колонны где КРект< 1, вот тут аккумулятор сивухи и нужен. Или еще из него отбирать можно промежуточные при очень большой навалке или непрерывке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

более когда сс подготовлен.

 

Это значит лишняя перегонка? Зачем это, поляки с очень крепкой осветленной браги первую как бы ректификации делают. Ну уж типа НДРФ то получают и потом вторую. Два бодрых быстрых процесса на одном и том же оборудовании это ж хорошо .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я и тут и на ХД писал, аккумулятор сивухи это называется, и Меккаод писал и картинку вешал.

 

писать можно что угодно ,  а если внимательно посмотреть? это две большие разницы.

post-3350-0-38105800-1464000043_thumb.jpg

post-3350-0-31718800-1464000275_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=ВОблин][/b],  

В случае польского конструкта речь скорее всего идет не об эмульгационном режиме, а о переходных точках, т.е. в РФ классически пришли и работаем в точке пленочного режима, поляки используют режим более приближенный к точке инверсии фаз.

 

Чем ближе к точке инверсии, тем количество жидкости в колонне возрастает, соответственно растет удерживающая способность.

Это укладывает в направлении мысли польских коллег: больше жидкости для удержания (буфер, предзатопленная колонна, озеро наверху).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отбор СС 1500 мл/час ( после отбора 50% СС- 1200, 75%-900) отобрано 13 л СС 95,65 % АС (приведенный к 20 градусам). Отбор голов 300 мл.

Измерил ТП при мощности 2,0 квт равны 300 вт, начальный отбор можно немного увеличить.

Есть вопрос по адекватному снижению отбора. Наверное должен быть какой-то гибрид графика снижения по кубу (меньше темп снижение) и по буферу (больше темп снижения, чем чисто по буферу).

Изменено пользователем Амбал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тебя отныне игнорирую.

 

 

Я тебе тоже минусовую отметочную сделал

 

записываюсь в секунданты  к первому обратившемуся ;о))

 

ты не только ведёшь себя неконструктивно, но и польских товарищей ещё оскорбляешь?

 

я несколько раз перечитал  ветку на польском форуме (сопокупившись с гуглом, увы) , и увы  я не нашёл  дискуса на предмет физики процесса , лишь стенания - как это круто делать рект с буфером на колонне  68х1600 со скоростью >2л/ч.  была выложена таблица расчёта буфера в экселе  по необъяснимым  критериям его объёма 1/22 - 1/33 от объёма куба (простите, а куда девать мощу?)

вопросов много, так шта не куй копья метать, может подумаем?

Изменено пользователем m16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
     Буфер в куб.

  Доброе утро! После установки буфера появилась проблема с высотой потолка в моей винокурне.

О установке буфера в куб писал в ХД полтора месяца назад. Интереса к сообщению не было.

Сегодня это стало актуальным и для меня. Так что эта идея пригодилась.

Текст того сообщения отредактировал и сжал максимально.

 

"Внутрь перегонного куба устанавливаю буфер! 

Он закреплён снизу крышки куба. Почему так? Чтобы потолок не разбирать!"


Ответ #1097: 06 Апр 16, 15:12

 

   На фото эскиза видно что конструкция буфера изменена, прототип на фото.

Размеры и объём буфера сделал под свой куб 40 литров.

Охлаждение от крышки куба. Утеплять ли накопитель пока не решил.

Ваше мнение о конструкции коллеги?

post-3572-0-84329500-1464152943_thumb.jpg

post-3572-0-57830000-1464152950_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Ваше мнение о конструкции коллеги?

на польском  форуме было сказано - фигня, к буферу не имеет никакого отношения .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=AlexDol], в предлагаемой конструкции равномерного слива по насадке не будет - укреплять будет плохо..

Сечение "царги"  2,5 см*(17,5*2*3,14)=275 кв см!!!

 

Широкий буфер мы не сможем сделать ниже минимально необходимой высоты царги + чуть высоты над ней.

Высота насадки которая даст нам гарантированные 4 тарелки - это в районе 15 см + соединения + высота на перелив и получим, что меньше чем в 25 вписываемся очень проблемно.

 

В случае широкого буфера надо просто сделать возможность пару из куба греть часть дна буфера (если отдельный элемент от крышки, то двойное дно с возможностью поступления пара из куба). 

Изменено пользователем Kasperys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=AlexDol], в предлагаемой конструкции равномерного слива по насадке не будет - укреплять будет плохо..

Сечение "царги"  2,5 см*(17,5*2*3,14)=275 кв см!!!

Вот что значит коллективный разум! Спасибо. Одно уточнение, орошение насадки происходит по всему 
периметру накопителя через обозначенные отверстия с трубками. Растояние между соседними трубками 
выбираем исходя из площади орошения с одной трубки. Объём орошаемой насадки будет много больше чем в "огрызке" 
высотой 250 - 350 мм. Или я ошибаюсь? 
Вдогонку через 5 минут.  Понял ошибку. Моя  "многостволка" из 5 мини царг например по 20 см. не заменит одну метровую.
Изменено пользователем AlexDol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, вариант для дистилляторов на базе комплектующих стиллдрагон:

 

берется 2 стеклянных цилиндра 2,5 дюйма, 2 прокладки, 1 медный диск под прокарп на 2.5 дюйма.

 

В центр диска приваривает трубка с СПН сантиметров так 15 и вот мы получили аккумулятор сивухи.

Ставим его вниз царги.

Сверху 2-3 тарелки. Головы отбирать без аккумулятора.

Сивуху порежет - продукт на выходе будет 90-91°.

Может подободрать, но хороший дуб исправит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


БК с частичной термостабилизацией стенок.
В первоначальной схеме - какое сей гаджет имеет отношение к ПБ???  Изначально это была пленка вывернутая наизнанку, затем туда насадки насыпал (точнее мочалок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а буфер очищает спирт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


значит предочищает.

он накапливает а не очищает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос по ПБ: с какой скоростью вести отбор?

 

Александр, еще интереснее прочитать про скорость отбора голов. У поляков она измеряется не мл/час, а минутами.

Tak shto nieto u mena skorosti odbora galov a tolka vreme (30-40 min) nada padazdat i wsie galovy z wierhu kalony.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=174151.0#msg12644430

 

 

накапливает а не очищает

Возможно, но как это понять?

 

 

из куба ЭАФ летит с каким Кр ? а в буфере ?? раз эдак в 10 поменее.... так что - лей, не лей, а эфирчики до конца крылышками махать будут... ну уж до середины погона - точно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=serafh][/b], когда известен конструктив (объем озера) /мощность + понятно сырье (СС) , то можно и минутами.

Радик не теоретик, а пользователь и работает как ему рекомендовал производитель. 

 


Возможно, но как это понять?

 

Крект = 0 практически нет, поэтому из буфера будут подниматься накопленная гадость, но оттуда её будет лететь меньше чем в паре из куба.

Пар - на нижных тарелках отдает промежуточные/хвостовые флегме, та в буфер, из буфера в качестве пара поднимется меньше г , т.к. в буфере выше спиртуозность чем в кубе (правда тот же метанол при таком раскладе полетит в первую очередь как головная - для чего и нужна ЦП).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

буфер после наполнения питает колонну паром с высоким содержанием спирта

но при этом надо не забывать что он не кипит и в нем нет барботажа, это важно если говорим про количество промежуточных уходящих в колонну

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, еще интереснее прочитать про скорость отбора голов. У поляков она измеряется не мл/час, а минутами. Tak shto nieto u mena skorosti odbora galov a tolka vreme (30-40 min) nada padazdat i wsie galovy z wierhu kalony. http://forum.homedis...1.0#msg12644430

Это про то, что надо наполнить буфер, это займет 30-40 минут.

А с какой скоростью отбирать? Превысишь скорость и сюрпризы в отборе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...