GrOV 1 072 Опубликовано: 11 февраля 2016 где у молекул парашютики, и почему когда они этими парашютиками сцепляются А у них, эта...Крючки-щупальца..Вандервальсовы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 в пАре - другие молекулы?? скоростя другие... а две молекулы воды разорвать тяжелее чем две молекулы диэтилового эфира ... а ты как понимаешь этот феномен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) а две молекулы воды разорвать тяжелее чем две молекулы диэтилового эфира а из чего это СЛЕДУЕТ??? построй пространственную модель, даже бинарной смеси воды и ДЭЭ, и попробуй просчитать ВСЕ свои вандерваальсы... Изменено 11 февраля 2016 пользователем alexeyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 11 февраля 2016 взаимодействие молекул. передача энергии. в зависимости от массы. более тяжелая медленней "отлетает" соответственно проходит меньший путь и как бы зависает на неком уровне. скопление молекул в уровне зависит от содержания этих молекул в паре. когда молекул много и разных, то нужно много времени на сортировку. как то так. а то алегории конечно интересные но мудреные Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 из того что кислород у диэтилового эфира занят ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МАРТ 112 Опубликовано: 11 февраля 2016 ТОГДА зайдем с другой стороны ,, процесс испарения что это такое ??? ,если в воду добавить каплю духов и оставить ее в углу при 20 град ,, она ванять будит ??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) [member=ВОблин], а у воды - свободен? кто там к кому притягивается и с какой силой - ХЗ. пока ты рассматриваешь одно- компонентку, еще что-то можно объяснить, как только появляется хотя бы второй компонент - начинается хаос. Комбинаторный взрыв... Изменено 11 февраля 2016 пользователем alexeyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) нет никакого хаоса. все развивается согласно правилам,... вода \ диэтиловый эфир так как энергии разорвать связи воды надо больше , то к тому времени когда вода готова разъединиться диэтиловый эфир набирает столько энергии, что скорость его молекул такова, что по законам инерции пролетают мимо, хотя может и рад присосаться к диполю воды, но не может, и воде легче со своим неторопливым другом напиться, чем неуловимо быстрого Серегу искать и ловить. Изменено 11 февраля 2016 пользователем Gagarin удалил политику Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 так как энергии разорвать связи воды надо больше из чего это СЛЕДУЕТ ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 из чего это СЛЕДУЕТ ? из электроотрицательности кислорода... у кислорода воды "магнит" мощнее Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [b][member=ВОблин][/b], у спиртов есть группа -ОН. там что, не так? Иначе? плюс еще 2 силы, по твоим роликам. и - ХЗ, у кого чего больше и кто к кому притягивается сильнее... ИА вообще весит в 5 раз больше воды, а летит - только в путь! при Тк=132*с, надо заметить... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 ну вот представь, движутся с огромными скоростями тяжелые планеты с плохим притяжением а и среди них маленькие и медленные но, сцука, цепкие Цепкие вроде бы и рады прицепиться к большим, но у них скоростя слишком большие и магнит слабенький... поэтому легче таких же как ты ловить... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [b][member=Архип][/b], вода Н-О-Н тяжелые планеты с плохим притяжением нда.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 Леш, проще говоря - ассоциация молекул. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 ассоциация молекул. вот и разъяснил... Круто! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 нам и Олег об этом же.... ну, или вот , хотя бы, Вика : "Энергия водородной связи значительно меньше энергии обычной ковалентной связи (не превышает 40 кДж/моль). Однако этой энергии достаточно, чтобы вызвать ассоциацию молекул, то есть их объединение в димеры или полимеры. Именно ассоциация молекул служит причиной аномально высоких температур плавления и кипения таких веществ, как фтороводород, вода, аммиак. Связь этого типа, хотя и слабее ионной и ковалентной связей, тем не менее играет очень важную роль во внутри- и межмолекулярных взаимодействиях. Водородные связи во многом обусловливают физические свойства воды и многих органических жидкостей (спирты, карбоновые кислоты, амиды карбоновых кислот, сложные эфиры). Прочность водородной связи (энтальпия образование комплекса) зависит от полярности комплекса и колеблется от ~ 6 кДж/моль для комплексов молекул галогеноводородов с инертными газами до 160 кДж/моль для ион-молекулярных комплексов (AHB)±; так, для комплекса (H2O•H•OH2)+ образованного H2O и H3O+ — 132 кДж/моль в газовой фазе." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 Энергия водородной связи дяденька... в спирте этиловом - аж 6 атомов водорода... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) так, и...? Изменено 11 февраля 2016 пользователем ВОблин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 и...? и... никак не объясняет, почему спирт летит в разы быстрее, не смотря на то, что тяжелее в 2.5 раза... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) да потому, что львиная доля энергия тратиться на разрыв межмолекулярной связи... а спирт столько энергии не тратит, он уже летит... Изменено 11 февраля 2016 пользователем ВОблин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [b][member=ВОблин][/b], да ты ЦИФИРКИ нарисуй, из которых это СЛЕДУЕТ! для спирта, для воды... с пояснениями, ОТКУДА сии цифирки берутся Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 как ты себе это представляешь, я должен в некой лаборатории провести исследования и вычислить цыфарки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [b][member=ВОблин][/b], Валер, если нет цифирок - проще за начало координат принять табличные значения ЛЕТУЧЕСТИ и не углубляться в пучину межмолекулярных связей... об чем я тебе и толкую уже который день просто принять как ДАННОСТЬ и не заморачиваться вопросом ПОЧЕМУ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Palev 16 Опубликовано: 11 февраля 2016 1% раствор этилового спирта в воде кипит при 99 гр. Какая температура кипения у 1% водного раствора изоамилового спирта? Первый попавшийся в интернете калькулятор считает что 100.1 гр. Так ли это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) да, правильно, пущай так ездят! Други, прошу высказаться, необходим ли для понимания процессов акцент на межмолекулярных взаимодействиях? Изменено 11 февраля 2016 пользователем ВОблин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах