Спирт.

[ванечка 991]

Чем ниже скорость пара,тем что?

меньше пара = меньше обмен.

золотая середина в том чтоб на всех участках колонна работала в оптимуме

а тут уж и диаметр и насадка и мощность должны играть одни ноты

иначе какафония а не симфония.

наверное намек в этом направлении

[Сергей 84]

 

 

тем больше участков насадки будет не орошенной(без пленки)...

 Ерунда какая то.  Плёнка всегда, даже если спиртуозности флегмы не хватает для работы всей колонны,флегма просто становится  с крепостью кубовой жидкости.

 

 

для какой насадки и высоты колонны? ссылочка не сохранилась?

 Не важно! Для любых насадочных, хоть для галечной.

[127L 897]

как минимум очень стабильная мощность, любое колебание сети....и все старания по разделению коту под хвост.   

 

это не подтверждается практикой,  грею куб газом, да еще в холодном помещении,  

 

спирт вроде как не плохой получается, 

[БайбаК 1 219]

 

 

Не важно! Для любых насадочных, хоть для галечной.

можно подробней, спасибо.

[Сергей 84]

 

 

это не подтверждается практикой,  грею куб газом, да еще в холодном помещении,  

На каком давлении работаешь. На предзахлёбном?

 

 

можно подробней

Что подробнее?

[127L 897]

Сергей, нет,  наверно как раз 3/4 от предзахлебного

Анатолий, по Лангу не плохой, да и на вкус тоже,  

Изменено 21 января 2016 пользователем 127L

[Сергей 84]

[b][member=127L][/b],)))))))))))))) 

Можно повнимательнее посмотреть и постараться проанализировать рис. 98,  Это самое подробное про любые насадки.

[ВОблин 706]

Ерунда какая то.  Плёнка всегда, даже если спиртуозности флегмы не хватает для работы всей колонны,флегма просто становится  с крепостью кубовой жидкости.

в чем ерунда? ты то же самое сказал.

мы разделяем понятия давление и скорость пара?

 

 

Не важно! Для любых насадочных, хоть для галечной.

где посмотреть?

Изменено 21 января 2016 пользователем ВОблин

[Сергей 84]

мы разделяем понятия давление и скорость пара?

Смотря где?  Если в одной и той-же колонне, то чем выше давление тем выше скорость. А вот у разных насадок своя захлёбная скорость и своё давление при этом, но вот отношение 1/3- это лучшее, но если кто-то сильно не согласен может делать по любому. ))))

Изменено 21 января 2016 пользователем Сергей

[127L 897]

[b][member=Сергей][/b], не понял, что там анализировать, я даже не знаю какая у меня насадка в колонне, знаю что СНП,  колонна от Литокса,  предзахлебное давление зависит от  навалки,  т.е. от примесей.  Рабочее давление 800 - 900 мм водного столба,  на головах можно уйти в захлеб  на 1200 мм, если стандартный сырец ректифицировать, то и на 1600 может не захлебнуться. 

[БайбаК 1 219]

 

 

спирт вроде как не плохой получается, 

мил человек спирт точная наука, выложи ГХ или не флуди, спасибо.

[Сергей 84]

не понял, что там анализировать

Про анализ ЭТО НЕ к ТЕБЕ!!! ТЕБЕ улыбка!

Просто я не понятно там написал, Про анализ это к БайбаКину, он спросил про насадку.

Изменено 21 января 2016 пользователем Сергей

[БайбаК 1 219]

[b][member=Сергей][/b],мысль упустил прости, теперь не помню ,  уже , наверно проехали....

[127L 897]

ладно, мы лапотники, как нить без анализов обойдемся.....

 

не флудитЬ, - ни вопрос, тупое замечание практика - флуд?  ОК  - посижу с сторонке

[ВОблин 706]

хорошо , давай дальше...

имеем две колонны 1м и 3м, у них один диаметр и один тип насадки, одно сырье и одно количество энергии,  у них разное гидравлическое сопротивление и соответственно разное давление (давление будем измерять  в кубе) будет ли у них скорость пара одинаковая? но если скорость пара одинаковая, а давления разное, то нам лучше выбирать колонну с наименьшим давлением? или создавать условия в 3 м колонне, когда ее давление будет таким же как и 1 м колонне ?.... получается что тогда формула 2\3 Руди под вопросом.

[Сергей 84]

[member=ВОблин], Мы находим предзахлёбное давление в каждой колонне отдельно, допустим в одной 21мм.рт.ст. у другой 33мм.рт.ст.  снижаем в первом случие при 7мм.рт.ст.  во втором 11ммрт ст , что удивительно то что подводимая мощность в первом и втором случае будет одинакова.(Если утепление колонн хорошее)

 

ОЧЕНЬ ИЗВИНЯЮССЬ НЕ 2/3 а 1/3  Сильно ошибся, начал реальные циферки писать увидел ошибку, надо в постах выше подправить....ИЗВИНИТЕ!

Изменено 21 января 2016 пользователем Сергей

[ВОблин 706]

фу! разобрались. тоды я согласен. потому, что мы попадаем  некий оптимальный коридор работы колонны.

 

но погоди!  разная ли скорость пара в этих колоннах? (или другими словами расход пара) если расход одинаковый, то и захлеб должен быть при одном давлении или нет?

прошу прощения  завтра рано вставать... смогу продолжить только в субботу вечером...

Изменено 21 января 2016 пользователем ВОблин

[Архип 270]

АлексейТ с Сержем1 на ХД обсуждали зависимость скорости пара и ВЭТС. Там получается немного другой оптимум

[alexeyT 3 188]

[member=Архип], НИЧЕГО подобного !

именно ТАКОЙ же ОПТИМУМ, плюс-минус сколько-то %

 

имеем 2 пика.

1й - 1/3 от захлебного.

2й - эмульгация. полное затопление.  до которого немногие добирались. а ПРЕДзахлеб - много раньше

 

и Руди, и Сергей, и СЕРЖ1 пришли в одну точку, разными дорогами...

 

а вот ежели сейчас все эти картинки разложить рядышком, то.... может офигенный ПАЗЛ выйти.

ежели Сергей продолжит мозг взрывать...

 

ПЫСЫ. именно на этой  картинке и видно, что все эти сказки про работу на предзахлебе - ФУФЛО!!! в плане качества. количество, ессно, выше

Изменено 22 января 2016 пользователем alexeyT

[Сергей 84]

но погоди!  разная ли скорость пара в этих колоннах? (или другими словами расход пара) если расход одинаковый, то и захлеб должен быть при одном давлении или нет?

 Скорость будет одинакова, а вот давление НЕТ потому что в длинной трубе больше насадки и больше массы флегмы. Сопротивление возрастает. Это как с проводом, возьми провод 3 метра, измерь сопротивление на участках 1м. 2м. и 3м.  Или возьми три обратных клапана, продуй один, прикрути к нему второй, продуй, прикрути , третий и продуй. Представь, что каждый клапан - это метр трубы.

 

[member=Архип],   Картинка хорошая!  Расскажи, что ты видишь на этой картинке? 

Изменено 22 января 2016 пользователем Сергей

[Архип 270]

[member=Сергей],ну если я всё правильно понимаю, то оптимальное разделение в колонне, при скоростях пара в 0.2 и 1.6м/с. Но 1.6 м/с режим предзахлебный и работать в нём без серьёзной автоматики по давлению не реально(кроме Виктрыча с ХД серьёзно этим никто не занимается)
А режимы со средними скоростями между пиковыми показателями 0.2 и 1.6 не оптимальны

[Сергей 84]

  А в каких точках на графике захлёб?

[Архип 270]

После точек 1 и 2 .

[Аптекарь 40]

 

 

А в каких точках на графике захлёб?

в точках с максимальной высотой ВЭТС?

[ВОблин 706]

Скорость будет одинакова, а вот давление НЕТ

отлично!  побежали дальше... скорость пара одинаковая, а  давление у нас конечно будет отличаться (гидравлическое сопротивление разное), естественно и захлеб будет при другом давлении ,  а как влияет давление на процесс в моих в колоннах 1м и  3 м? 

 

 

Мы находим предзахлёбное давление в каждой колонне отдельно, допустим в одной 21мм.рт.ст. у другой 33мм.рт.ст.  снижаем в первом случие при 7мм.рт.ст.  во втором 11ммрт ст

Насадка та же, диаметр тот же , скорость пара не изменилась, смачиваемость насадки та же, но ведь что-то, кроме давления,  изменилось?

Изменено 23 января 2016 пользователем ВОблин