Я рад за обладателей ПК от Самогон и водка

[Sklv 153]

Яйца будут не теже,а нормальные.

Кран то краном конечно,я вижу пока,не слепой,но Андрей,по каким объективным данным ты будешь регулировать открытие этого крана,если слив воды у тебя общий.Как ты шланги-краны не верти,но если нужно определённое количество воды для работы какого нибудь аппарата,то эту воду ты потратишь.Данная конструкция никакого выигрыша по расходу воды не даёт.

Если начнёшь вертеть кран В,возрастёт давление в прямом холодильнике,увеличится проток воды через обратный холодильник,опа,и все твои регулировки обратного холодильника сбились,опять настраиваем.В результате имеем нестабильно работающую систему,при раздельном подключении таких косяков в регулировке нет.

[127L 897]

Конечно по-хорошему надо пару термометров воткнуть, один в паропровод, другой на выход воды из обратного холодильника, чтоб хоть по каким-то параметрам ориентироваться.

 

С давлением воды как раз все окей у буржуина,  оно постоянное везде будет, пока не закипит в обратном холодильнике, но зачем воде в нем кипеть? 

 

Для работы аппарата нужно отводить определённое количество тепловой энергии, это можно делать разным обьемом воды при разной температуре и при разной скорости потока.

 

Я не спроста привел пример с КТ,  в него можно очень много и очень быстро воды вогнать, соответственно он может хавать чумовую мощность при скромных габаритах, - девайс размером с банку пива утилизирует около 10 КВт, но если нет этой воды приходится выеживаться, зажимая КТ и прикручивая последовательно доохладитель продукта.

 

Тоже и тут,  в зависимости от подаваемой мощности  можно регулировать расход воды, это как опция, нужно используй, нет - забудь.

 

На самом деле разница между ПК и буржуином - в первом холодильники соединили паралельно, во втором последовательно.  Последовательно мне кажется более удачным вариантом. Может я и ошибаюсь, не было у меня ни того, ни другого варианта.  

з.ы. опция полезная, у меня на обычном холодильнике стоит регулировка, - простой водопроводный вентиль с задвижкой, для моей автономки это необходимо. 

[Alixx 53]

 

 

простой водопроводный вентиль с задвижкой,

Андрюш, это как?  Насколько понимаю- вентиль, задвижка, кран-это разные типы запорной арматуры.

[Sklv 153]

 

 

Андрюш, это как?  Насколько понимаю- вентиль, задвижка, кран-это разные типы запорной арматуры.

Кран с шиберной задвижкой,у меня такие стоят на регулировку воды.

[Bors 150]

Интересный девайс у тебя выше, - пятерня на ручке, - для чего такое?

Это наномешалка для браги (шутка) Андрюха не поверишь. Это чесалка для спины ...причем телескопическая Ей богу , эт уже без шуток !!!!

надо ж было ей в кадр попасть

Изменено 17 октября 2015 пользователем Bors

[127L 897]

Андрюш, это как?  Насколько понимаю- вентиль, задвижка, кран-это разные типы запорной арматуры.

 

Я не сантехник,  есть такое устройство,  - крутишь вентиль, - двигается задвижка,  прокладок нет внутри, полностью перекрыть не получается, да и не надо в моем случае.

[dim_dimych 8]

Алексей, Это хорошо, что через 134 страницы дошло. А так, я им много чего говорил как лучше делать. Закончилось тем, что меня там забанили. Не хотят там умные мысли слушать.

[Sklv 153]

Хочу подытожить

лучше раздельной регулировки пока что никто ничегоне придумал,для точной работы какогото устройства.Это в разных областях,не только в винокурении.

Устройство с кранами на аппарате,которое мы обсуждаем,просто маркетинговй ход,на который так легко купился Андрюха.Он сказал что для раздельной регулировки нужно два шлангана на вход а не один,как на данной схеме.Вот на ЭТО и упирают продавцы,на простоту подключения,притом что никто не рассматривает точность регулировок,которая просто необходима для работы данных аппаратов.На самом деле данная схема не даёт абсолютно никаких преимуществ.Экономии воды абсолютно никакой,по железу,что при этой схеме что при раздельной применятся два крана,самые дорогостоящие элементы конструкции,так что сплошной маркетинг. 

[127L 897]

Два крана стоят не более 400 рублей 

 

Я не купился,  - только пробовал понять, что вообще можно обсуждать на 134 страницах, оказалось - фуфел. 

 

Оба аппарата - в утиль,  как жалкое подобие жалкого подобия аппаратов которым сто лет в обед.

[Bors 150]

Пойду выкину в утиль ,как скажете!

Епт! Теперь я понял почему можно обсуждать 1000 страниц!! Два контура лучше регулировать двумя кранами. Ну и? Я ж страницу назад написал ,что а Три контура тремя . Я задаю другой ,понимаете ,другой вопрос. Зачем регулировать подачу воды в прямой холодильник. ЗАЧЕМ? Ни в одном аппарате ,кроме обсуждаемого этого нет.Их тоже в утиль? Эта регулировка есть только в Этом аппарате! Тут ферштейн? Или опять будем покупать кран с шиберной задвижкой и таки регулировать? Или такая уж забота о воде? Но тогда выкинь в утиль и этот аппарат потому что надо делать автономку ,потому что на автономке 100% экономия воды , а если есть автономка то накуя этот кран хоть за рубль хоть за сто,здесь породия и экономия на спичках. Гринпис тебя все равно не поймет ,что ты сливаешь в каналью питьевую воду даже регулируемую шиберной арматурой!

С одним краном разобрались. Идем дальше. Для точной регулировки воды в восходящем холодильнике ,для ФЧ точнее.

Ну я могу понять когда надо точно отрегулировать отбор например на рек.колоне.Головы 100мл ,тело 800 мл и точность должна быть в пределах +\-10%.Для достижения этой цели там применяються другие способы.Точность там жизненно необходима.Кстати способ регулировки по пару (а это именно он в обсуждаемом аппарате) как раз таки и не прижился в ректификации именно из за сложности такой регулировки.Хотя копий поломано не мало и по другому. Но не суть. Можно отрегулировать ,но если уж быть последовательным ,то краны любые в этом случае в утиль.Там надо цеплять запорную арматуру с обратной связью по температуре исходящей воды,и это будет уже не механика!!! Так ,что и второй кран выкини в утиль . Но возникает простой вопрос. А нахрена тебе на самогоном аппарате ,фактически прямоточнике с дефом и пустой трубой держать фч с точность до второго знака после занятой? Нахрена на охотнечье ружьё цеплять оптический прицел ,нахрена в запорожец лить супер синтетическое масло? Ладно это лирика.Давай конкретно. Тебе показать как на этом аппарате я могу сделать например покапельный режим? С прищепкой (гофманом) не получиться я это и написАл изначально.А с игольчитым краном в связке рег.мощности и стабильной подачей воды (автаномкой) легко. Причем рег.мощности и автономка у меня не для этого аппарата предназначенна в принципе.У них есть чем в подвале заниматься.Понятно что регулировка покапельного не сравниться с точностью с аналогичной на рек.колоне ,но не поверишь ,а мне это и не надо.

Итого... ни чего в утиль не уйдет лично у меня А любителям суперточной регулировки рекомендую обратить внимание все таки на электронный вариант обратной связи по воде из дефа! Тогда к шлангам контуров добавите провода! Зато точность до сотых.Тут еще на 100 страниц обсуждения хватит. Та не! Больше! А ваще супер если эти два контура будут регулироватся электронно и раздельно ...гы и все это для пустой трубы.

Псы. Регулятор мощности дает строго дозированную мощность ,конечно у меня он не от коллойдера с точностью до сотого знака ,ну эт на всякий случай,а автономка утилизирует эту мощность согласно своему ттх (тоже не с сотыми после запятой) в результате имеем стабильную температуру и без скачков как в водопроводе , осталось отрегулировать эту подачу в деф ,тут игольч.кран вполне справляеться опять же не с точностью до запятых ,но для всей системы как для охотнечего ружья все работает. Но для эстетов можно и прицел прицепить.

Псы √2 А мне сейчас пришла в голову такая крамольная мысль! Вопрос к топикстартеру. А ты имел в виду то ,что указано в названии темы? Или имел ввиду использавание сего девайса в качестве "оголовника" для ТК? Или например за основу взял обвязку от флейты. ? Ну так на всякий случай спросил. Потому ,что "там это не тут" А то получится как в анекдоте -Штирлиц шел по Берлину и все в нем узнавали русского разведчика.Одет был как все,в чем причина? Неужели в парашюте который тянулся сзади.

У тебя там в мыслях нет ни какого парашюта?

Изменено 18 октября 2015 пользователем Bors

[127L 897]

Серега, понятно, что ты не выкинешь свой аппарат в утиль.  Не устраивал тебя Гофман, ты его заменил на игольчатый кран, мог бы заменить на "шиберный кран" (было бы дешевле). Скажи плиз если "на ходу" ты закроешь свой игольчатый кран - что произойдет? 

[Bors 150]

Дык я так делаю постоянно. А что должно произойти? Аппарат превратиться в прямоточник. Например берем перегонку браги в СС .Кран закрыт аппарат простой прямоточник ,вроде бы тут вопросов нет. Дальше перегон Сс .Я использую его для перегонки сс второго тела по Габриэлю ,можно и обычным классическим способом ,сейчас давай только не будем спорить по способам ,а поговорим об аппарате. Итак включаем /открываем кран ,как я и писАл покапельно ну или почти покапельно отбираем головы ,дальше закрываем кран и гоним на прямотоке до хвостов, Если допустим надо укрепить хвосты ,ну если их не предпологаеться использовать (кольцевание и еще ряд моментов есть ,но опять же не об этом сейчас) ,а они (хвосты) пойдут на ректификацию ,но что б не занимать емкости слабоградусными хвостами я опять открываю кран и укрепляю их . То есть крути/верти- не хочу ,когда вздумаешь на любой стадии процесса.

А насчет игольчитого крана,ну тут такая ситуевина Во первых он точнее это однозначно ,во вторых шиберный тунды бы не влез и пришлось колхозить ,а эт ну не красиво и наверное просто неудобно было б,а в третьих он у меня был .

Андрюха ,ты обратил внимание на мою дописку псы√2 к предыдущему посту? Так вот если б тема называлась "регулировка охлаждения тарельчатых аппаратов с отбором по пару после дефа" ну или что то в этом роде вот тогда ноу проблем .Там и два крана и раздельные контура все было б так как надо и вот там то все это и нужно. А тема называется (кстати как то по не русски словосочетания в названии...ну ладно) в переводе на русский ПленочнаяКолона от 223 и вот конкретно к ней лепить "расписное седло" совсем не надо.

Изменено 18 октября 2015 пользователем Bors

[127L 897]

Если я тебя правильно понял, - начинаешь с открытым краном, потом его закрываешь и  ничего не происходит?   Не булькает, крякает  и т.д.,  все ровно, а с Гофманом  было не ровно?

[Bors 150]

Андрюш ,а я тебя не пойму А что там должно грюхать? Не, я гофмана заменил по другой причине. Ну прищека она и в африке прищепка. Не так на шланге встала,чуть перекрутил подача воды в дэф изменилась , шаг регулировки маленький,ну знаешь как раньше на приемниках ловили волну с какой то иностранческой музыкой (бони-м ,там или АВВА ) чуть ручку настройки тронул и все сбилось ,не удобно . А с игольчатым другое дело ,там и шаг большой ,ну удобнее в общем.

Ну да и крути кран когда хочешь . Кстати там в верху над дефом есть возможность поставить термометр. У меня есть тот ,что переводит температуру сразу в спиртуозность паров ,не то что б он был сильно точный ,хотя если откалибровать ,но уж не хуже попугая , так что сразу видно на сколько укрепил подачей воды в деф. Для понимая так сказать вполне нормально. Я ж говорю ,не надо ждать от этого девайса чудес. Но в пределах своих параметров он работает как надо.

Изменено 18 октября 2015 пользователем Bors

[Bors 150]

А вот и Шульман " согласился со мной" насчет игольчатого крана. Эт о регулировке.А по поводу клапана на прямоток ,то при автономке он нафиг не нужен и не нужен ,если не собираешься эту колонку использовать как деф при работе на себе длительное время.

Собственно он и говорит ,что гофман эт прищепка ,но дешевая ,а такой апгрейт подороже будет ,+1500 р. или почти на треть.Но качество регулировок разное ,тут каждый решает сам

Изменено 24 октября 2015 пользователем Bors

[matadore 0]

Весь вопрос стоит порядка 300 рублей. Покупаете вот такой вентиль и тройник под пневматику с быстросьемным соединением по 8мм шланг и ставите вентиль вместо гофмана а тройник на верх, только отпилить перемычку. Я лично так и сделал.http://kipservis.ru/pnevmatika_vesta/pnevmaticheskii_fiting_mv.htm

[Bors 150]

[member=matadore],Коллега ,я привел ссылку на видео Шульмана,в нем он и говорит об этой цене которую я и озвучил и если человек будет покупать там, то так и выйдет. Мне мониторить цену было ни к чему ,так как этот иг.кран стоит очень давно. А то получаеться ,что ты меня "ловишь" на не правильной цифре. Ну а то ,что это стоит 300 руб....эт хорошо ,хотя впринципе весь аппарат можно сделать самому ,что будет еще лучше, мой сосед это и выполнил с успехом :) А за ссылку спасибо ,может кому и пригодиться ,но думаю на этом форуме врят ли .....а вот на ХД ,да в теме (ну в которой двести страниц :) ) было б в самый раз ..:) :) Попробовать не хочешь ? :) Изменено 29 октября 2015 пользователем Bors

[matadore 0]

Даже не думал никого ловить))) просто поделился информацией.Вообще все девайсы я давно тащу с алиэкспресс. по поводу аппарата согласен- сам делал флейту из меди. А про предложение тусануть в той теме на двести страниц- нахрена козе баян,она и так веселая))))

[Pepel_zbei 401]

вот как тут стоят краники,как у буржуев, Викторчик автор 

[sia 512]

гм.. третья страница обсуждения способа регулировки аппарата, который лучше сразу выкинуть гм.. не покупать или не делать 

[fatt 116]

[member=sia], А у тебя подобный был?

[sia 512]

А у тебя подобный был?

Я сам делал подобное. Но быстро понял, что проходной холодильник с отбором по пару в данном случае - секас ради секаса. И сделал ПК с нормальным дефом и узлом отбора по жидкости. Все то же самое, но НИКАКОЙ регулировки потока охлаждающей жидкости - вообще. Отсутствует за ненадобностью. 

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/580-apparaty-uchastnikov-foruma-fotografii-i-opisa/?p=35459

Та же самая ПК. Со всеми теми  же недостатками (кроме секаса с ОЖ). Помучился я с ней и так и эдак и приспособил под автоматический дистиллятор с кожухотрубником (на одной трубке  )  и промежуточным теплоносителем. Все работает - до сих пор интенсивно использую. Их моих знакомых, у кого ПК2500 была - кто пользует ее в режиме прямоточника, кто продал... Кстати, думаю, что приспособить ПК типа ПК2500 под дистиллятор с КТ с ПТН не трудно - спирт в холодильник на восходящей, дополнительный холодильник для спирта и рабочую мощность подобрать - чтоб автостоп срабатывал и перекрывал отбор на 100С в кубе... Но самому мне ПК2500 для экспериментов покупать лень и не зачем, а так видимо - настоящих буйных мало, насколько я знаю, никто такого не делал.

Изменено 22 февраля 2016 пользователем sia

[кило115 984]

Служит ПК2500 у меня для перегона браги без укрепления на НДРФ или с полным укреплением через куб сухопарник на 85% на спирт.Пытаться сделать готовый продукт на ПК полный бесполезняк.Только для перегонки браги 

[gabriel 61 517]

 

 

Пытаться сделать готовый продукт на ПК полный бесполезняк.Только для перегонки браги 

 Не знаю , кому чего надо. Медная БКМ - прототип аламбика . Я финишный перегон - только на ней .

[fatt 116]

Я подобные гаджеты рекомендую всем корешкам начинающим - меди на 3,4 р. Пару часов возни с горелкой и все. Единственное холодильник с дефом до кучи не собирать. Имхо простая доступная конструкция для дистов.