Автоматика Smartmodule SSVC0059 - диалог с производителем.

[esc]

36 минут назад, митрик сказал:

нигде не видел , чтобы коммутировали нагрузку дифавтоматами , релейно контакторной аппаратурой повсеместно

Контактам, что в ДИФе, что в контакторе плохеет (подгорают) от отключения ТЭНов под током.

Вопрос простой:

• зачем напрягать коммутирующую аппаратуру разрывая ТЭНы под током?
• ведь можно предварительно закрыть симмистор в регуляторе мощности. А уж потом спокойно снять питание из ТЭНов;
• то ли контактором, то ли ДИФом, а лучше автоматом с независимым расцепителем.

[esc]

9 минут назад, sanderzv сказал:

Не должен, если только что-то нештатное. Даже не представляю что может привести к такому результату.

Примерно 97г прошлого столетия. Фирма приобрела десяток крутых компутеров дел. Дорогущие были заразы...

Один отдали в бухгалтерию.

Буквально через неделю звонок. Компутер (95 винды) накрылся медным тазом. Прихожу, вижу синий экран смерти.

Благо есть установочный диск. Часок, второй и комп ожил.

Проходит пару недель (точность не гарантирую) - имею аналогичный звонок.

Наблюдаю тот же синий экран смерти и ... музыкальный диск в CD дисководе. Вот как спрашивается музыка могла снести систему (по умолчанию была включена загрузка из CD)?

Другая музыка систему не трогала, только "тот диск". Отключил загрузку из CD и комп перестал "портится".

Или имя компа Anis (пользователь Анисимова) чем не угодил XP-шке? Установка висла, хоть тресни...

Так, что чудеса имеют быть место.

[esc]

5 часов назад, митрик сказал:

 я за сам принцип

Ну если только за сам принцип - возражений нет.

Такая уж у контактора планида, ценой укорачивания своей жизни отключать нагрузку.

Но стоит внимательно прислушаться к его "искрящимся матюкам"  в момент отключения, как сразу хочется его, контактор,  пожалеть (предварительно попросить симистор заткнуться, пардон закрыться).

5 часов назад, митрик сказал:

Лично я надеюсь , что будет встроенный РМ

Ну если эта "встройняшка" будет способна выдавать по командам на ТЭН любую мощность (от нуля до максимума), а не только некие фиксированные (разгонная, рабочая) - почему бы и нет.

Осталось только понять насколько опустошит твой кошелек подобная хотелка.

[митрик]

Мой , наврядли . Очень хочется закруглиться с поиском .

За контактор , лично я не переживаю , у меня сделан запас по нагрузке , если он надумает испортиться , заменю другим из резерва . Идея хорошая , но совсем не первостепенная .

[sanderzv]

44 минуты назад, esc сказал:

Осталось только понять насколько опустошит твой кошелек подобная хотелка

И понять сколько еще людей разделяют такую хотелки...

[ПОМОР]

А потом и ваккумная тема прирастет) 

[esc]

3 часа назад, sanderzv сказал:

И понять сколько еще людей разделяют такую хотелки...

Рискну предположить, что мало. Ибо сиамские близнецы ("нежная" автоматика и "брутальный" регулятор мощности в одном теле-корпусе) не есть комильфо (лично мое мнение).

 

Я бы перефразировал вопрос так:

• уважаемые коллеги, мы готовы рассмотреть хотелку Митрика по встраиванию РМ в SSVC0059;
• это позволит вам без лишнего напряга держать на ТЭНах требуемую вашим оборудованием мощность на разных режимах (разгон, рабочая мощность, и т.д.);
• бонусом контроллер  SSVC0059 по окончании погона без лишних заморочек с вашей стороны обесточит ТЭН;
• но вам придется раскошелится на плюс ХХХХруб относительно существующей цены;
• и если эти ХХХХ не будут заметно выше цены существующих РМ - чем черт не шутит.

[sanderzv]

57 минут назад, esc сказал:

"нежная" автоматика и "брутальный" регулятор мощности в одном теле-корпусе

Это плохая идея, если сломается то остаешься без регулятора мощности и автоматики. Должна быть модульная схема. А если и надо дружить регулятор с автоматикой то надо выработать общую логику, которую примут все, технологию дружбы modbus, uart, etc...

[Грга Питич]

21 час назад, митрик сказал:

С того бы это - остановка включается программно , а разгон - подачей прямого питания на МОС от встроенного БП РМ-2 , тем самым , силовой симистор принудительно открывается , полностью , и пох ему на команды от встроенного МК . 

Ок. А если будет заместо РМ-2м, РМВК от Вольки? Там вроде наглухо отключает?

-----------

UPD. почитал тему, такая же херня как и с РМ-2м...

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Грга Питич

[esc]

2 часа назад, sanderzv сказал:

Должна быть модульная схема.

Однозначно.

 

2 часа назад, sanderzv сказал:

если и надо дружить регулятор с автоматикой то надо выработать общую логику, которую примут все, технологию дружбы modbus, uart, etc...

Несомненно, в какой то версии SSVC0059 такая возможность появится однозначно.

Ибо это рациональное решение, избавит коллег от подобного огорода

 

22.10.2021 в 22:37, митрик сказал:

Нельзя подключать напрямую , когда автоматика остановит сам РМ

 

19 часов назад, Alex57 сказал:

Для удешевления конструкции собирается простая схема блок.контактов на реле для управления РМ2. Повторное включение только после нажатия кнопки "Пуск". Но в этом случае сложнее сделать отключение охл. воды или автономки. Снимется только нагрев.

 

Дело за малым. Осталось выбрать язык на котором SSVC0059 будет в будущем свободно общаться с неким РМ-мом.

 

1 час назад, Грга Питич сказал:

А если будет заместо РМ-2м, РМВК от Вольки? Там вроде наглухо отключает?

Волькин РМВ-К для автоматики просто песня.

Понимает с полуслова все автоматики мощносные хотелки.

Например шепнет она РМВ-К команду отключись - тот и рад ее исполнить. Обесточит ТЭН на раз.

 

А попросит она РМВ-К, мол будь так любезен, разгони плавно ТЭН до максимальной разгонной мощи тот и рад стараться.

Молча прибавляет к напружке подаваемой на ТЭН по 1 вольту. Секунд за двадцать и разгонит до максимума.

 

А вообще симбиоз автоматики и РМВ-К меня только радует.

Красная стрелка указует на связующую нить между автоматикой и РМВ-К.

 

P.S.

Мысли по поводу "отключения наглухо".

Да РМВ-К делает это изъящно и безукоризненно. Но до той поры, пока в нем не накроется медным тазом силовой симистор.

При возникновении подобной ситуации, пробитый поганец симистор не закроется, как бы РМВ-К его не уговаривал.

Соответственно ТЭН продолжит пахать во всю мощь.

Предвидя эту печальку, моя жаба разрешила воспользоваться услугами контактора (девайс между двумя розетками).

Алгоритм следующий:

• в конце погона РМВ-К получив от автоматики соответствующую команду попросит симистор закрыться;
• а через пару секунд автоматика отключает контактор;
• соответственно в начале погона она, автоматика, первым делом включает  контактор;
• и лишь потом просит РМВ-К разогнать ТЭН до максимума (что бы контакты контактора не подгорали понапрасну).
• да и в процессе погона, автоматика ориентируясь на кубовое давление  и другие параметры может попросить РМВ-К изменить мощность в ту или иную сторону на требуемую величину.

 

 

 

 

Изменено 23 октября, 2021 пользователем esc

[Грга Питич]

8 минут назад, esc сказал:

жаба разрешила воспользоваться услугами контактора

Короче, альтернатива утки контактор! 

Изменено 23 октября, 2021 пользователем Грга Питич

[esc]

7 минут назад, Грга Питич сказал:

Короче, альтернатива утки контактор! 

Не обязательно контактор.

Лично моему организму в этой ипостаси более симпатичен АВ с независимым расцепителем. Типа уж выключился, так выключился.

Но контактор уже имелся в наличии а "симпатяги" к сожалению небыло.

Конечно коллегам в которых погоны следуют непрерывно друг за дружкой - контактор таки предпочтительней.

[Alex57]

1 час назад, esc сказал:

Конечно коллегам в которых погоны следуют непрерывно друг за дружкой - контактор таки предпочтительней.

Это так. Полная сборка автоматики 2.0 со всеми клапанами и датчиками влетает под двадцатку! И многие коллеги услышав, медленно отползают. Им уже не важно будет АВДТ или контактор. 

[Alex57]

5 часов назад, esc сказал:

но вам придется раскошелится на плюс ХХХХруб относительно существующей цены;

Ещё быстрее будут отползать. Это на форумах общаются уже продвинутые коллеги, а в реальной жизни всё очень не просто.

[Bиkтop]

А как, схематично все это соединение РМВ-К и SSVC0059, или это тайна?

[Alex57]

2 часа назад, Bиkтop сказал:

или это тайна?

Если это вопрос ко мне, то я работаю с РМ2,РМ2new и РМ2м. Если нужно, пиши в ЛС.

С РМВК тебе посоветуют другие коллеги.

[Both]

13 часов назад, Bиkтop сказал:

РМВ-К и SSVC0059, или это тайна?

Ни какой тайны нет. 

Сам ни разу не электрик, но схематично выглядит так

На SSVC есть выход который умеет замыкаться по выставленным настройкам в меню, на РМВК-К есть контакты на которые когда подаешь 12в оно вырубает напряжение

Ps это все про вторую версию SSVC

[sanderzv]

2 часа назад, Both сказал:

есть выход который умеет замыкаться по выставленным настройкам в меню

Надо уточнить что это прошивки версии 2.2.*, и включена опция "Инвертировать реле"

[igoraha]

24.10.2021 в 04:39, Alex57 сказал:

Это так. Полная сборка автоматики 2.0 со всеми клапанами и датчиками влетает под двадцатку! И многие коллеги услышав, медленно отползают. Им уже не важно будет АВДТ или контактор. 

Примерно за 20 уже можно тогда взять единую аатоматику, типа хеллодистиллер или дистиллер или авви. 

У хеллодистиллер кстати интересно сделана защита от пробоя симистора, автоматика отрубает нагрузку, только тэн и клапана сама остается активна.

[ПОМОР]

Возник такой вопрос. Оба ТД по одной схеме должны быть подсоеденнены или можно один по 2х проводной, другой по 3х проводной? 

[sanderzv]

4 минуты назад, ПОМОР сказал:

Оба ТД по одной схеме должны быть подсоеденнены или можно один по 2х проводной, другой по 3х проводной?

Хороший вопрос.

Ответ: каждый из датчиков независимо друг от друга может быть подключен как по 2х-проводной так и по 3х-проводной схеме, т.е. можно один по 2х проводной, другой по 3х проводной.

Изменено 25 октября, 2021 пользователем sanderzv

[ПОМОР]

37 минут назад, sanderzv сказал:

Хороший вопрос

Сколько ещё "хороших вопросов" нужно задать, чтоб на подарок от ekits заработать😁

[sanderzv]

3 минуты назад, ПОМОР сказал:

подарок от ekits заработать

Подарок был уже, сколько еще надо подарков? 😉

[митрик]

Жажда халявы безгранична . 

https://smartmodule.ru/portfolio/0059_v2/ тут есть упоминание про силовой ключ , уберите/измените/уточните - к силовому никак он не относится . По мнению некоторых коллег , силовой ключ , должен управлять нагревом , иначе , похоже на мошенничество и рекламщину

[Alex57]

2 часа назад, sanderzv сказал:

 можно один по 2х проводной, другой по 3х проводной.

Китайские клоны не все работают по 2х проводной. Да и по 3х проводной бывает 85 выскакивает и отрубает автоматику. Просто нужно оригиналы брать.