Автоматика Smartmodule SSVC0059 - диалог с производителем.

[sanderzv]

26 минут назад, ser64 сказал:

60-65°С

Настраиваемая температура или жёстко прошить 60 градусов?

 

Еще раз по алгоритму: на выходе сигнал логическая ноль при температуре на ТД2 меньше чем 60 и логическая "1" при температуре 60 и выше. Все верно?

 

Поскольку алгоритм привязан к тому что второй датчик должен быть и он установлен в кубе, то этот функционал может быть только в версиях прошивки 2.2.* т.о. добавить это к версии 2.2.6, например, верно?

 

[ser64]

Если есть возможность- регулируемую 60-90 будет возможность и с брагой работать

меньше 60 - "0", больше -"1" все верно /если отсчет 60°С/

Да, версия 2,2,*

 

Изменено 17 октября, 2021 пользователем ser64

[okun]

18 минут назад, sanderzv сказал:

Настраиваемая температура или жёстко прошить 60 градусов?

Если сделать настраиваемую от 25°С, то можно будет и с вакуумом работать.

[sanderzv]

@митрик с аналогичным предложением обратился тоже в личке. В его формулировке так же есть следующие 2 момента:

1. был в таком состоянии до конца процесса , а после завершения процесса работал 1-3минуты и выключался. (Здесь имеется ввиду состояние "1" на выходе Signal).

2.Не должен реагировать на падение Т ниже, если процесс запущен (имеется ввиду, если порог перешли, выставили "1", то снимаем его только по завершению процесса, даже если температура упадет).

 

Поддерживаете оба пункта?

 

То что температуру надо сделать настраиваемой, уже понятно. Про диапазон от 25 градусов - без проблем, если это кому то надо.

 

38 минут назад, okun сказал:

с вакуумом работать

Если с вакуумом то часть функционала в прошивке теряет смысл. Лишь бы вас это не смущало 😉

Изменено 17 октября, 2021 пользователем sanderzv

[Romario761]

@sanderzv А нельзя ли сделать этот сигнал вообще настраиваемым. 

Попробую объяснить свою мысль.

Если работать как в пункте 1, это агоритм управления охлождением.

Т. Е. По достижении какой-то заданной температуры включается сигнал. Запускает охлаждение и отключает его через 1-3 минуты после окончания процесса. Логично.

Но если использовать этот сигнал для управления разгоном (например в связке с РМ-2М), то логичней было бы подавать сигнал до достижения заданной температуры, затем снимать его и больше не включать.

Кто что скажет???

 

И если бы можно было выбирать когда сигналу быть, а когда не быть, то вообще - огонь. )

[sanderzv]

Поэтому надо прийти совместно к какому то варианту пригодному для всех, чтобы не писать разные прошивки. Но в то же время чтобы не усложнять интерфейс, и так уже много разных опций и параметров.

Все дальше и дальше уходим от простоты первой версии контроллера.

[capsolo]

Ого! Нифига вы запилили! Респект АлексеюТ, что до сих пор двигает автоматизацию. Думаю, что не обошлось без Сани Бигсона  И цены демократичные, без лишних накруток.

так держать, парни!

Изменено 17 октября, 2021 пользователем capsolo

[Romario761]

Вот лично для меня был бы интересен такой алгоритм работы.

Включили автоматику - сигнала нет.

Выполнили все настройки, 

запустили процесс - пошел сигнал.

Включился разгон, температура растет.

Температура достигла заданной - сигнал снимается и больше не подается до конца. Автоматика какбы понимает что разгон закончен и только сейчас включает таймер отсрочки начала отбора голов. 

Время отсрочки будет как раз временем стабилизации. Оно у каждого свое.

Ну про таймер это моя личная хотелка))) Прошу простить.

А так неплохо бы иметь настраиваемый сигнал. И каждый сможет использовать его под свои нужды.

[sanderzv]

4 минуты назад, Romario761 сказал:

Выполнили все настройки, 

запустили процесс - пошел сигнал.

Включился разгон, температура растет.

Температура достигла заданной - сигнал

Здесь какое то противоречие, сигнал уже есть, как мы его дадим снова по температуре?

[Romario761]

@sanderzv нет, нет. Вы не поняли.

Это я описываю разные возможные  алогоритмы работы сигнала. Т. Е. При использовании его для разгона нам ведь не надо чтоб он был пока мы например настраиваем автоматику.

А вот когда дали старт процессу, тогда и сигнал пошел.

 

Как вариант: включили автоматику чтоб просто настроить. А работать завтра утром собираемся. Зачем нам какие-то сигналы пока мы просто по меню гуляем )))

[sanderzv]

43 минуты назад, Romario761 сказал:

этот сигнал вообще настраиваемым

Получается так.

Первая опция - смысл для SIGNAL, варианты:

1. Ошибка датчика (по-умолчанию)

2. Разгон

3. Охлаждение

 

Второй параметр, если для смысла Signal выбран вариант 2 или 3 - температура. Устанавливается в диапазоне +25.. 100.

 

По алгоритмам получается следующие два варианта:

При варианте 2, просто если температура на ТД2 равна или выше установленного порога то лог. "1", иначе 0

При варианте 3, пересекли порог, выставили " 1", снимаем только после завершения процесса через 3 минуты.

 

Так?

 

5 минут назад, Romario761 сказал:

сигналы пока мы просто по меню гуляем )))

Это само собой разумеющееся, сигналы только после пуска процесса.

[Romario761]

Да логика такая. Только во втором варианте наоборот. Если Т ниже заданной, то "1" , а после пересечения порога выставляется "0"  и больше не включать

И кстати 3 минуты - это величина абстрактная. Тут надо совещаться кто сколько времени охлаждает после завершения. Я минут 8-10.

А вообще интересно других послушать. Может подругому сигнал используют. Например для подачи питания на регулятор мощности.

Тогда сигнал нужен постоянно в течении всего процесса. 

Что-то молчит народ )

Изменено 17 октября, 2021 пользователем Romario761

[митрик]

33 минуты назад, sanderzv сказал:

Так?

Подходит . Беда в том , что у меня в РМ-2pro (подозреваю , что в простых также) есть некая недоработка - если нагрев запрещён сигналом из вне , а разгон включен , то на тэн пойдёт максимальная мощность , как только отключить разгон , то и основная мощность не включится .

Лично я считаю , что этот сигнальный выход нужно было делать на МОС , но раз уж нет , то нет . Лично мне , вариант 3 подходит , как реализовать разгон и охлаждение , разберусь . Охлаждать больше 3минут смысла не вижу , у меня обратка холодная уже через минуту.

Вопрос по процессу - переход на хвосты происходит по Тд куба , насколько я понимаю , когда происходит стоп процесса и отключается реле ?

Изменено 17 октября, 2021 пользователем митрик

[Romario761]

Господа. А если настройку сигнала реализовать без привязки к конкретным вариантам "разгон", "охлаждение" и т.д.

А например так:

Включить при Т .......

Отключить при Т ......

Задержка отключения ........ мин.

По умолчанию включен весь процесс.

Как дополнение можно галочку добавить на вкл-выключение цикличности. Т. Е. Если не надо чтоб сигнал повторился при например снижении Т ниже порога, то ставим галочку.

Как вам?

Так вроде совсем универсально получается.

[митрик]

С такими надстройками , недолго до меню Хелло Дистиллер

[ser64]

Немного истории...

В прошивке СТХ v3,5 были реализованы следующие функции

1 При достижении Т 60°С на датчике царги, на регуль подавалась команда по UART выключить разгон, установить рабочую мощность

2 Одновременно с этим СТХ выдавала "1" на включение охлаждения, при охлаждении до 59 ° С, выключала его.У меня, кстати автономка по воде А еще вначале процесса автономка включалась на 10 сек для проверки

Я не топлю за UART. всему свое время, но эти функции очень понравились народу, сам до сих пор не нарадуюсь /спасибо Вольке/

Нужно всего 2 вывода для реализации 2-х команд, землю можно снять с датчиков температуры

[митрик]

5 часов назад, ser64 сказал:

Немного истории...

В Лакибокс примерно также - Т перехода на рабочую мощность выбираешь сам , ориентируется по Тд колонны (я выставил 55°С , т.к. при 60 , колонну начинало жутко трясти) . При этом , с одного выхода отключается разгон , с другого включается вода . Третий выход отвечает за вкл/выкл процесса . Я , без особого труда , подружил ЛБ со своим РМ-2Pro , с помощью РС817 , единственная нестыковка - мощность нужно задавать вручную , на РМ . Меня всё и так устраиваеь

[Both]

Тем временем закончил еще одну ректификацию, на последней прошивке 2.2.6. 

Первый погон прямой, второй ректификация по шпоре с ЦП.

Все отработало штатно без залетов, прикрепляю лог, в нем к стати видно и как менялось атм давление, темп в кубе, спиртуозность, периоды открытия и закрытия клапана.

PS, ранее работал всегда без шпоры, с декрементом по залетам, со шпорой работа стабильнее, чем то напоминает паровой отбор, когда скорость отбора сама убавляется.

PSS и если есть хоть небольшие познания excel то на основании данных лога можно строить различные графики, ниже график как  уменьшалось время открытие клапана в зависимости от температуры в кубе.

SSVC0059.CSV

Изменено 18 октября, 2021 пользователем Both

[ПОМОР]

1 час назад, Both сказал:

Первый погон прямой

Т.е. прямотоком? 

 

1 час назад, Both сказал:

второй ректификация по шпоре с ЦП.

А рек.2 будешь делать? 

[Both]

1 час назад, ПОМОР сказал:

Т.е. прямотоком? 

ДА

1 час назад, ПОМОР сказал:

А рек.2 будешь делать?

В данном случае нет. Если бы хотел 2 ректа делал бы сразу с браги

[Oleg666]

Подскажите, при работе с тремя клапанами есть возможность при выполнении программы "Тело" управлять клапаном "Головы"? Например для работы с царгой пастеризации. 

[sanderzv]

3 минуты назад, Oleg666 сказал:

с тремя клапанами есть возможность при выполнении программы "Тело" управлять клапаном "Головы"?

 

В прошивках серии Pro 2.2.* есть возможность параллельного отбора.

Рекомендую ознакомиться подробнее с концепцией прошивок серии Pro по этому адресу: https://smartmodule.ru/portfolio/ssvc0059_v2/2.2.3/

Здесь перечислен актуальный перечень прошивок: https://smartmodule.ru/portfolio/0059_v2/

 

[sanderzv]

Неоднократно поступали запросы на возможность ввода поправки для датчика температуры. Поскольку есть возможность завершения отбора по кубовой температуре, а также появился расчет спиртуозности по кубовой температуре да еще и с коррекцией по кубовому давлению, то для ТД2 данная поправка стала особенно актуальной. Поэтому такая настройка появилась в очередной прошивке.

"Версия 2.2.8
Температура завершения этапа Хвосты задается с точностью до 0.1°C
Поправка показаний ТД2 при ректификации. Поправка задается в диапазоне -2,0..+2,0 применяется к измеренному датчиком 
температуры ТД2 значению. Поправка ТД2 применяется до коррекции по давлению."

 

Надо отметить, что погрешность датчиков зависит от температуры, график погрешности имеет параболическую форму. Нижняя точка у этой параболы у разных датчиков в разных точках, так же различная кривизна параболы. Калибровка датчиков DS18B20 возможна, но процедура сложная, в домашних условиях не выполнимая.

Однако в интересующем нас диапазоне 80..100°C эта часть графика близка к линейному виду. Поэтому корректировка показаний термодатчика на абсолютное значение в этом узком диапазоне является компромиссным возможным вариантом.

 

Поскольку наибольшее влияние точность измерения ТД2 имеет при температурах близких к 100°C, когда спиртуозность стремится к нулю, поправку ТД2 рекомендуется вводить соответствующей погрешности при температуре 100°C при нормальном атмосферном давлении 760 мм рт.ст. 

 

Значение поправки прибавляется к измеренному датчиком ТД2 значению до корректировки по давлению. Поправка работает только при выполнении программы ректификации (в дежурном режиме температура от датчиков отображается в неизменном виде).

 

 

 

[Rinat]

Добрый день.Из описания так и не понял можно поженить это устройство с РМ2 или нет, чтоб можно было отключить прибор при достижении определенной температуры в кубе?

Прошу прощения нашел на предыдущей странице обсуждение, но ничего так и не понял что реализовали.

Опишу свой вопрос  - для выгона браги и отключения РМ2 у меня в данный момент следующее решение реализовано на базе реле Sonoff с датчиком DS18B20 - питание из розетки подано на реле. Реле подает питание на РМ2. Как только температура достигнет определенного значения реле отключит подачу питания на РМ2. Что неудобно - во первых в настройках реле задается диапазон температур т.к оно больше как терморегулятор используется. И если выставил нижний порог то при остывании куба до этой температуры РМ2 снова включится, что совершенно не нужно в нашем случае. 

На предыдущей странице я так понял обсуждали подачу сигнала на включение РМ2, по всей видимости именно в качестве подачи сигнала на входы для кнопок. Верно я понимаю? 

SSVC0059 рассматриваю к покупке как раз в метаниях между ШИМ2 как раз.... Пока что SSVC0059 выглядит конечно привлекательнее по своим возможностям

Изменено 21 октября, 2021 пользователем Rinat

[митрик]

@Rinat  отключить по Ткуба можно, реализация зависит от того , какой именно РМ-2 в наличии .

Это может вторая версия SSVC  , в первой такого нет

Изменено 21 октября, 2021 пользователем митрик