Автоматика Smartmodule SSVC0059 - диалог с производителем.

[vlad150467@gmail.com 0]

4 минуты назад, abba сказал:

И читать нужно о чужом опыте, не лениться. 

так никто опытом и не делится)))))

[OLeg13 0]

11 минут назад, abba сказал:

@OLeg13

хочет -не хочет делиться, не в этом вопрос. Не хотят читать ветку, много страниц не осиливают. Хотят " волшебную" кнопку. А нужно то всего;

Определить обьём отбора голов -- мерник +часы. На 1,5" -50мл, 2"-70, 3"-100мл, это примерные величины. У всех разное оборудование и условия.

Определить предзахлёбную мощность. Захлебнуть колонну; Это когда бурлит в диоптре или периливная трубка полностью заполнена. Убавить мощность до спокойного состояния , перекрыть отбор( он и до этого должен быть закрыт) 20 мин на себя работаем открываем игольчатый кран и подставляем ёмкость под головы. Как считать объём голов --калькулятор самогонщика в помощь. Меряем за час, смотрим на параметр из калькулятора. У меня это занимает 10ч. Объём голов в час и предзахлеб мощность определяется од раз для конкретного оборудования. Что сложного? Внашем хобби без проб и ошибок не получится приобрести опыт. И читать нужно о чужом опыте, не лениться. 

мне всего лишь надо РМ-2 new поженить с модулем v2, и аварийные датчики на какие клемы сажать и все, по функционалу сам разберусь, мне надо все это поженить чтоб работало

 

[Григорий Борисыч 38]

56 минут назад, OLeg13 сказал:

мне всего лишь надо РМ-2 new поженить с модулем v2, и аварийные датчики на какие клемы сажать

Заведующий ЗАГЗ ом- Алекс57. Отправь ему и все поженится .Не нужно будет и себе и людям мозг выносить..

[Rinat 1]

Да ,а не проще людям просто ответить что никак вы силовым модулем управлять напрямую не можете этим реле расположенным в svc без дополнительных элементов? Разводить нужно силовую часть и часть управления клапаном. Без дополнительных присяданий и элементов в конструкции реле может управлять максимум кнопкой B (вкл/выкл) на РМ2. Алекс57 писал про контакторы и т.д. Это и есть дополнительные элементы, не входят они в конструктив и не задуманы. Но этот никак естественно не уменьшает ценность модуля. То для чего он создан по моему он делает отлично.

Изменено 31 октября 2021 пользователем Rinat

[митрик 101]

8 часов назад, OLeg13 сказал:

аварийные датчики на какие клемы сажать и все, по функционалу сам разберусь

Какие аварийные датчики , где про них написано ? Парни , вы путаете , это совсем другая тема , данный прибор , можно тута пристроить , но нужно понимать в электротехнике . Тому , кто понимает , схема ненужна , а тому , кто не понимает , схемы мало . 

6 часов назад, Rinat сказал:

а не проще людям просто ответить что никак вы силовым модулем управлять напрямую не можете этим реле расположенным в svc без дополнительных элементов

Я тебе сразу написал , что нужен контактор или дифавтомат , но это уже есть у всех , кто думает о безопасности - там , минимум , темротаблетка на тса , должна присутствовать . Это называют группой безопасности , есть отдельная тема . И про нюанс с разгоном на РМ-2 , я тоже писал , это всё можно решить несложно , но опять же есть нюансы 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем митрик

[esc 29]

30.10.2021 в 22:26, Rinat сказал:

подскажите ... signal

 

31.10.2021 в 09:40, vlad150467@gmail.com сказал:

Скажите ... можно ли использовать этот выход для управления твердотельным реле? для разрыва управляющего напряжения  5-12В

 

Что два пальца.

 

Схема выхода "SIGNAL" в SSVC0059.

 

LTV-817S - опторазвязка содержащая светодиод Д1 и npn фото транзистор Т1;

красный диод - бонус от sanders (защитит транзистор Т1 от пробоя обратным напряжением).

 

Краткая суть функционирования выхода "SIGNAL" .

Если:

• контроллер SSVC0059 пропустит ток через светодиод Д1 последний засветится;
• свет попав на транзистор Т1 открывает его;
• SSVC0059 обестачивает светодиод;
• транзистор погрустнев - закрывается;
• все.

 

И конкретно по вопросу, как выходом "SIGNAL" подать/разорвать управляющий сигнал на "твердотелку"?

Здесь вариантов вагон с тележкой.

 

Например, если уверенны что на входе ВАШЕЙ твердотелки та же опторазвязка то добавив копеечный резистор R1 и блок питания 5-12В

воплотите в жизнь свою хотелку, по управлению твердотелкой выходом "SIGNAL".

 

Но так стоит поступать если отчетливо понимаешь за конструктив СВОЕЙ твердотелки (они разные).

Ибо эксперименты с подключение выхода "SIGNAL" к имеющемуся девайсу (мол попробую проводочки подключить так, или эдак) - обычно заканчиваются плачевно.

Умирает ключевой транзистор делающий сам  "SIGNAL", а это не гарантийный случай. И отмазки, мол ничего не знаю, так было с рожденья - не пройдут.

Ибо убитый транзистор - дело рук некомпетентного пользователя.

 

По этой причине стоит преобразовать выход "SIGNAL" в банальный релейный.

И здесь существует множество путей.

Самый экономичный -  подключить на выход "SIGNAL"  катушку/обмотку реле Р1.

А контактами К1Р1 самого реле управлять твердотелкой.

Но такое прокатит если рабочий ток через обмотку реле не более 20ма (мах паспортный ток выхода "SIGNAL").

 

А если имеющеюся реле более прожорливо чем 20ма - плохо, но не смертельно.

Добавляем резисторы R1,R2, транзистор T1, защитный диод Д1.

И релейный выход для управления твердотелкой готов.

 

Дело за малым.

Остается уговорить производителя подцепить на выход "SIGNAL" требуемый для управления вашей твердотелкой алгоритм.

 

P.S.

Если с электроникой на Вы, настоятельно не рекомендую эксперементировать с выходом "SIGNAL".

Мол соединю проводочками напрямую свою твердотелку, или иной имеющийся девайс с выходом  "SIGNAL" - авось выгорит дело.

Выгорит однозначно, но не дело а транзистор на выходе опторазвязки формирующий  "SIGNAL". 

А в худшем случае и подключаемый к выходу "SIGNAL" девайс...

 

 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем esc

[vlad150467@gmail.com 0]

Добрый день! Я имел ввиду этот выход 

[sanderzv 236]

1 час назад, esc сказал:

Схема выхода "SIGNAL" в SSVC0059.

 

@esc благодарю за развернутый ответ, все верно написано. 

Могу лишь дополнить еще схемой управления низковольтной нагрузкой с выхода SIGNAL. 

Транзистор IRF9530N может быть заменен на аналогичный.

Если коммутируемое напряжение ниже 20 В, то стабилитрон на 15 В можно не использовать.

 

 

 

 

 

32 минуты назад, vlad150467@gmail.com сказал:

Я имел ввиду этот выход

Имел ввиду а спросил в сообщении про выход SIGNAL. Чтобы получить ответ на вопрос, надо его правильно задать ;-)

 

31.10.2021 в 09:40, vlad150467@gmail.com сказал:

можно ли использовать этот выход для управления твердотельным реле? для разрыва управляющего напряжения  5-12В

Если вопрос относился к выходу реле (не SIGNAL) и подразумевался такой: "Можно ли использовать выход реле на SSVC0059 V2 для разрыва напряжения 5-12 В"?

Ответ к такому вопросу содержится в описании к назначению клемм и выводов: "Электромеханическое реле с нормально разомкнутыми контактами для отключения внешнего оборудования. DC, максимум - 24 В, 2 А, 30 Вт. AC, максимум - 240 В, 1А, 30 Вт"

"DC, максимум - 24 В, 2 А" - означает постоянный ток, напряжением не более 24 В, с током не более 2 А.

"для разрыва напряжения 5-12 В" - да, если в разрываемой цепи не проходит ток более 2 А.

Изменено 1 ноября 2021 пользователем sanderzv

[esc 29]

4 часа назад, sanderzv сказал:

Если вопрос звучит так,

По этому подобные вопросы по релейному выходу (может ли он выход сделать, то то ?) -  пользователям SSVC0059 V2 стоит задавать в чуть ином контексте:

• коллеги у меня подача напружки на ТЭНы производится твердотелкой;
• хочу иметь следующий алгоритм;
• в начале погона контакты реле замкнуты - твердотелка подает напругу на ТЭНы;
• в конце погона контакты желательно разомкнуть - твердотелка управляемая этим контактом обесточит ТЭН;
• уважаемый производитель, на релейном выходе возможен такой алгоритм?

 

Ибо без указания какой девайс прицеплен на выход конкретно ВАШЕЙ твердотелки - бессмысленно спрашивать вообще о чем то.

Как вариант: 

• предположим ваша твердотелка отвечает за некую громогласную сирену;
• мол такова моя прихоть, в конце погона пощекотать нервы окружающих нехилой сиреной, возвещающей о завершении погона;
• мол завопила сирена - бросаем все нафик, все за стол пора дегустировать продукт;
• в этом случае алгоритм управления "твердотелкой - сиренной", будет диаметрально противоположен "ТЭНовой" твердотелке;
• заметьте и в том и в другом случае, релейный выход управляет твердотелкой, а алгоритм щелканья реле требуется разный.... 

 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем esc

[sanderzv 236]

2 минуты назад, esc сказал:

а алгоритм щелканья реле требуется разный

В прошивках серии Pro, начиная с 2.2.1 и далее есть возможность инвертировать поведение реле в настройках.

Однако, надо помнить, что реле с нормально  разомкнутыми контактами, при выключенном контроллере контакты реле размокнуты не зависимо от настроек.

[Rinat 1]

Вынесите это пожалуйста все на первую страницу в качестве дополнения к описанию. Очень все развернуто ответили, примеров теперь предостаточно со схемами и объяснением. Заранее благодарен. Просто не придется в следующий раз страницы перекапывать все.

[митрик 101]

БП + релейный модуль , для ардуино , упрощают задачу 

[esc 29]

1 час назад, митрик сказал:

БП + релейный модуль , для ардуино , упрощают задачу 

Согласен, но...

Но наверное стоит намекнуть, упрощению какой задачи и как поспособствует этот модуль.

ИМХО, без детализации  -  совет порождает в неокрепших умах (которые на Вы с электроникой) только путаницу.

 

И совсем не сложно предвидить дальнейшее развитие событий:

• приобрел SSVC0059 V2;
• братья с али подогнали релейный модуль для ардуино (абсолютно не важно какой, ведь советчик не уточнил его ФИО);
• последует закономерный вопрос;
• куда и че подключить, что бы управлять РМ-ом;
• и запоздалые отмазки, мол кроме модуля потребуется еще кое что добавить - вызовут закономерное негодование.

 

P.S.

Не нахожу нужное сообщение.

Попробую по памяти воспроизвести его суть.

Прежде чем приобрести SSVC0059 V2 коллега задал вопрос:

- Смогу ли я управлять РМ-кой.

- Да - был краткий ответ.

 

P.S. #2

Краткость не всегда сестра таланта. 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем esc

[митрик 101]

Собрал , почти навесным монтажом , для проверки . Бегло , всё работает , завтра соберу , боевое крещение в среду . Первое замечание - при ошибке ТД2 , в режиме хвостов , просто мигает экран (звук я выключил изначально) . Мне кажется , в таких случаях , нужно останавливать процесс , а сейчас , будет греться куб , пока оператор не выключит лично 

Signal работает , как и обсуждали - разгон и вода в порядке

Изменено 1 ноября 2021 пользователем митрик

[ПОМОР 16]

32 минуты назад, митрик сказал:

при ошибке ТД2

@митрик а мне просто интересно, как сделал ошибку ТД? 

[митрик 101]

Подключил второй ТД , смоделировал завершение по нагреву - всё путём 

[sanderzv 236]

1 час назад, митрик сказал:

Первое замечание - при ошибке ТД2 , в режиме хвостов , просто мигает экран (звук я выключил изначально) . Мне кажется , в таких случаях , нужно останавливать процесс , а сейчас , будет греться куб , пока оператор не выключит лично 

Это можно сделать. Что скажут другие коллеги? Жестко зашить такое поведение или как опцию?

Что ожидаете от автоматики отбора, если по какой-то причине получили ошибку датчика? 

[митрик 101]

4 минуты назад, sanderzv сказал:

как опцию?

Зачем опцию ? Датчики - наши глаза , без них , весь процесс теряет изначальный смысл . Если возникла ошибка по любому из них , отключать реле , и сушим вёсла 

[esc 29]

39 минут назад, sanderzv сказал:

Что ожидаете от автоматики отбора, если по какой-то причине получили ошибку датчика? 

Лично бы я попросил автоматику сделать следующие телодвижения:

• увидила, что ТД выдал еденичную ошибку - не паникуй;
• может сего молодца просто сбила с пантэлыку девушка сетевая помеха, а дальше он образумится;
• молча оставь где нужно, его предыдущее корректное измерение температуры и просто понаблюдай за ТД в следующих циклах опроса;
• а вот если ТД, предположим все 10 циклов измерений упорно выдает ошибку - встрепенись и включи "громогласную сирену" (причем ее выключение простому юзерю недоступно);
• пусть хозяин почешет свою репу (вдруг просто "выскочил" сопливый разъем которым он подключил DS18B20 к SSVC0059);
• а вот если этот шельмец (хозяин), предположим в течении 5мин. не отреагирует на вопли сирены и не приведет датчик в чувство - значит подкрался полный трындец;
• и тогда кроме как закрываем все клапана отбора,

• 30 минут назад, митрик сказал:

  • отключать реле , и сушим вёсла 

• и обестачиваем ТЭН - иного выхода нет. 

Изменено 1 ноября 2021 пользователем esc

[sanderzv 236]

13 минут назад, esc сказал:

• вот если этот шельмец (хозяин), предположим в течении 5мин. не отреагирует на вопли сирены и не приведет датчик в чувство - значит подкрался полный трындец;
• и тогда кроме как закрываем все клапана отбора,

• 36 минут назад, митрик сказал:

  • отключать реле , и сушим вёсла 

• и обестачиваем ТЭН - иного выхода нет

вот это пожалуй разумно, нельзя сразу отрубать. Должна быть возможность вмешаться в процесс если получил предупреждение в течении какого то времени.

 

PS: по поводу остального про единичные помехи и т.п. - поверьте,  все это сделано. 

[esc 29]

Верю.

Изменено 1 ноября 2021 пользователем esc

[ПОМОР 16]

2 часа назад, митрик сказал:

завершение по нагреву

Штатная ситуация. Ошибка ТД не очень штатная. 

[митрик 101]

За некоторую выдержку поддерживаю , несколько минут , погоды не сыграют . Но контроль нужен за двумя ТД

2 часа назад, ПОМОР сказал:

Штатная ситуация

Смоделировал , чтобы проверить работу в целом .

[Both 127]

Коллеги кто недавно купил SSVC ver 2.

Много вопросов поступает в личку хотел бы вам накинуть первоначальные параметры как работаю я:

Головы 20/600. Измеряем сколько натекло за одно открытие умножаем на 6 и получаем отбор в час. (У меня 150 мл/ч)

Тело 1.2/5. Измеряем сколько натекло за 1 мин, умножаем на 60, получаем отбор в час (У меня 1200 мл/ч)

Головы при использовании ЦП 0,1/20 (при отборе тела), это как раз капля в 10-15 сек.

Формула (шпора) не надо ни каких таблиц и т.д. Просто обновляемся до 2.2.8, в настройках ставим галочку напротив " формула" (отбор по формуле), всё, автоматика сама по темп в кубе будет занижать ваш отбор.

Декремент я ставлю 10% (по факту он не используется, потому что подобраны изначальные настройки отбора тела 1.2/5 и до 95 градусов в кубе, ни одного залета нет)

И самое главное, если вам надо увеличить или уменьшить отбор, просто меняйте первое число (надо больше отбор ставите больше, меньше - соответственно)

Можете менять второе число, мои настройки не претендуют на истину, просто так делаю я.

 

Изменено 2 ноября 2021 пользователем Both

[yridro 23]

@Both а при использовании ЦП, после окончания отбора голов, какие выставляешь параметры для клапана под дефом?

Изменено 2 ноября 2021 пользователем yridro