Автоматика Smartmodule SSVC0059 - диалог с производителем.

[snab 766]

21 минуту назад, dudinevg сказал:

Тоесть ВСЁ, что сейчас имеется

Снизу вверх: куб-царга30-термодатчик автоматики-царга60-тарельчатая-деф

[dudinevg 0]

Спасибо

Остались ещё вопросы:

1. на доохладителе ТСА пришлось заглушить. Здесь  без вариантов?

2. хотел вести отбор до 100 гр в кубе. Режим Тело кончился, но в кубе ещё не было 100 град и я запустил режим Тело снова. Правильно ли я сделал?

[gas2007 6]

4 часа назад, dudinevg сказал:

Почему покапельный отбор нельзя регулировать старт стопом, а только игольчатым краном?

Можно конечно, используя соотношение отбираем/пауза и мерить сколько накапает за какое то время.

Только принята такая терминология. Покапельно значит непрерывная струйка, а старт-стоп отбор/пауза.

4 часа назад, dudinevg сказал:

Так а какая разница с твоим вариантом, 10 см? По мне так у нас установлено на одной высоте.

Никакой. Я просто продолжил свой пост о термопорте и нарисовал куда я его ставлю.

Изменено 10 января 2021 пользователем gas2007

[snab 766]

4 часа назад, dudinevg сказал:

Здесь  без вариантов?

Воткни в шланг иглу ниже клапана 

4 часа назад, dudinevg сказал:

Правильно ли я сделал?

Непонятно, но сделал и сделал, лишь бы самого устраивало) ведь может быть 100грС, а по факту 98. Есть же расчет, теоретический, сколько залил, сколько забрал, посчитай и прикинь, по другому сложно что-то сказать

 

[dudinevg 0]

2 часа назад, snab сказал:

Воткни в шланг иглу ниже клапана 

Не понял, а зачем игла?

[snab 766]

49 минут назад, dudinevg сказал:

а зачем игла?

ТСА, чтобы не создавался поршень 

Ты же спрашивал про тса?

 

[dudinevg 0]

39 минут назад, snab сказал:

ТСА, чтобы не создавался поршень 

Ты же спрашивал про тса?

Да, я спрашивал про тса.

Уточню вопрос. Когда выход продукта перекрывает электромагнитный клапан, то продукту некуда деваться и он находит выход через ТСА. Я ТСА заглушил, но это ведь не очень хорошо?

Некоторое количество продукта ведь находится в доохладителе

[Alex57 175]

3 минуты назад, dudinevg сказал:

то продукту некуда деваться и он находит выход через ТСА.

Да. он находит выход. Но не через ТСА, а возвратом в колонну! 

[dudinevg 0]

1 час назад, Alex57 сказал:

Да. он находит выход. Но не через ТСА

Сорри, не понял, как возвратом в колонну, вверх по доохладителю что ли?

[Alex57 175]

1 минуту назад, dudinevg сказал:

не понял,

Извини, но чтобы понять нужно задавать такие вопросы не здесь. Здесь ssvc0059. 

[sanderzv 236]

@dudinevg Для того чтобы автоматика SSVC0059 выполняла заложенную алгоритмом логику оборудование должно обеспечивать возврат флегмы обратно в колонну, об этом написано в т.ч. и в описании к автоматике "Регулирование отбора основано на чередовании состояния клапана открыт/закрыт и возврате части флегмы в колонну при закрытом клапане."

С описанием принципа устройства колонны для использования этой автоматики можно ознакомиться в статье с иллюстрациями по адресу: https://ekits.ru/buyers/articles/2020/disvsrect/

Устройство колонны изображено на этом рисунке:

 

(Источник: https://ekits.ru/buyers/articles/2020/disvsrect/)

 

10 часов назад, dudinevg сказал:

Сорри, не понял, как возвратом в колонну, вверх по доохладителю что ли?

При таком устройстве как на рисунке, ничего вверх не ползет, ТСА закрывать не надо.

 

PS: в SSVC0059 заложено три разных алгоритма, их можно использовать и с другими конструкциями оборудования, при понимании работы своего оборудования и алгоритма работы автоматики.

[dudinevg 0]

sanderzv

Всё, что вы написали, это я всё понимаю, вопросов нет.

В отличие от вашего рисунка у меня клапан стоит после доохладителя, остальное всё так же. И поэтому из ТСА лезет продукт.

Но такая конфигурация по моему не у меня одного

[yridro 23]

22 минуты назад, dudinevg сказал:

из ТСА лезет продукт.

 

В аппарате 2 ТСА. 1й - на дефлегматоре, он не глушится. 2й - на доохладителе. Если клапан стоит после доохладителя, то ТСА доохладителя глушится и делается ТСА после клапана. Выполнить это можно разными способами - 

- игла от шприца, которая втыкается в одну стенку трубки выходящей из клапана

- тройник после клапана, один из отводов которого будет ТСА

- что то аналогичное вышесказанному... (я как то раз просто выкусил бокорезами кусочек ~1 мм из шланга)

 

PS ТСА после клапана необходим если трубка от клапана идет в попугай, или есть вероятность повышения уровня продукта выше трубки опущенной в приемную емкость.

Изменено 11 января 2021 пользователем yridro

[Григорий Борисыч 38]

15 часов назад, dudinevg сказал:

Когда выход продукта перекрывает электромагнитный клапан, то продукту некуда деваться и он находит выход через ТСА. Я ТСА заглушил, но это ведь не очень хорошо?

 Когда клапан закрыт, продукт должен возвращаться назад в царгу, наверное у тебя неправильно сделан узел отбора. В тса может лезть только когда колонна захлебнулась. Затыкать его это совсем нельзя.!!  Взорвешься!!!  Посмотри сверху на схеме-выше клапана маленькая трубочка идет назд в царгу, вот туда должно все лишнее сливаться..

[sanderzv 236]

29 минут назад, dudinevg сказал:

И поэтому из ТСА лезет продукт.

Этого не должно быть, надо "переиграть" конструкцию.

[sia 512]

1 час назад, dudinevg сказал:

И поэтому из ТСА лезет продукт.

Эти вопросы к производителю доохладителя с ТСА. Там ответы. 

Пы сы. Грусно наблюдать за проблемами пользователей оборудоаания СИВ. Ребята, не все то золото, что блестит, и не все оборудование хорошое, которое раскручено... Имхо такое.

[dudinevg 0]

2 часа назад, yridro сказал:

В аппарате 2 ТСА. 1й - на дефлегматоре, он не глушится. 2й - на доохладителе.

Спасибо, всё подробно разжевал

 

2 часа назад, Григорий Борисыч сказал:

Когда клапан закрыт, продукт должен возвращаться назад в царгу,

Спасибо, немножко не поняли мою конструкцию

1 час назад, sia сказал:

Грусно наблюдать за проблемами пользователей оборудоаания СИВ

Неужели только СИВ делает ТСА на доохладителе?

[yridro 23]

@dudinevg если по уму делать (кмк), то доохладитель надо перевернуть - ТСА наверх.

[sia 512]

53 минуты назад, dudinevg сказал:

только СИВ делает ТСА на доохладителе?

У других не встречал. Да и пошто он там, если просто можно поставить кран ниже доохладителя, как ты клапан поставил? Да и размер доохладителя.. как будто отбор литр в секунду. Маркетиг. Имхо.

[dudinevg 0]

43 минуты назад, yridro сказал:

если по уму делать (кмк), то доохладитель надо перевернуть - ТСА наверх.

Спасибо, хорошая идея, попробую

 

11 минут назад, sia сказал:

Да и размер доохладителя.. как будто отбор литр в секунду.

Если смотреть у других, томне кажется мой доохладитель небольшой, бывает делают раза в два толще

PS Это не СИВ

15 минут назад, sia сказал:

просто можно поставить кран ниже доохладителя

А как кран заменит ТСА?

[Григорий Борисыч 38]

20 минут назад, dudinevg сказал:

А как кран заменит ТСА?

Вообще не понимаю, зачем на доохладителе ТСА.. Точно, не все золото что блестит..

[sia 512]

1 час назад, dudinevg сказал:

как кран заменит ТСА?

Зачем Шульман воткнул тса на доохладитель? При таких размерах доохладителя, пробка жидкости в нем, начинает работать как насос, мешая точности регулировки отбора игольчатым краном, расположенным выше доохладителя. Сделал бы доохлпдитель покороче, или поставил бы кран не выше, а ниже и нет проблем. Но нахрена, если во первых унификация, не все ж берут с доохладителем, а во вторых пипл и так хавает.  Кстати, кран и доохладитель при использовании автоматики отбора с клапаном и шим управлением просто не нужны, но главное, что деньги продавцу уже уплочены. Маркетиг, он такой маркетинг... Имхо.

[Григорий Борисыч 38]

6 минут назад, sia сказал:

при использовании автоматики отбора с клапаном и шим управлением просто не нужны, но главное, что деньги продавцу уже уплочены. Маркетиг, он такой маркетинг... Имхо.

Да, давно пишут что так все сделано, чтобы ты сам ничего уже не мог ничего переделать и добавить... У всех клапан стоит перед доохладителем, а здесь рад бы поставить , а х.... вам..

[sia 512]

5 минут назад, Григорий Борисыч сказал:

У всех клапан стоит перед доохладителем, а здесь рад бы поставить , а х.... вам..

По идее, если уж доохладитель есть, его лучше ставить перед клапаном, так снижается его рабочая температура, хотя это и не особо критично. Имхо.

Изменено 11 января 2021 пользователем sia

[dudinevg 0]

37 минут назад, sia сказал:

кран и доохладитель при использовании автоматики отбора с клапаном и шим управлением просто не нужны

Правильно ли я понял, что доохладитель можно и убрать? Во всяком случае ничего не случится?

39 минут назад, sia сказал:

Сделал бы доохлпдитель покороче

Можно для понимания посмотреть на твой доохладитель?