Обсуждение Перегонных Аппаратов

[Ланна]

Добра всем!
По счастливому стечению отбстоятельств благодаря Александру [member=hook] стала обладательницей двух милых царгочек по 0,5м.
Итого получила 1,5м высоты на 38 трубе, куб 20, хол-к 40см КХТ, деф рубашка 10см.
Прошу помощи знатоков!  :girlwacko:  Читаю тут всё про узлы отбора про отличие - если я верно поняла по схемам, тот, у которого 2 трубочки наружу выходят - трубочка внутренняя нужна для того, чтобы флегма в центр колонны стекала, а не на стенку, правильно я поняла? А тот, у которого только 1 трубочка на выходе - у него просто перегородка внутри и собравшаяся флегма стекает по стенке?
А учитывая, что у меня деф не КХТ, а обычная рубашка, там всё и так конденсируется на стенках, то и смысла мне в 2-трубочном Узле отбора нет, верно? Или у обоих суть та же, просто по-разному реализовано внешне?
 
Что  :scratchhead:первоочерерёдно  сейчас: СПН или узел отбора + доохладитель (какой размер нужен кстати)? 

А может, узел сразу промежуточный УПО, он на вырост лучше, чем Узел отбора в отводе?
и по СПН какую брать, пушистая десятигранка намного лучше или можно у того же Ректифая взять Узел+Холодильник и СПН сразу? 
Посоветуйте, пожалуйста,  :girlinlove: если можно с конкретными ссылками, где что взять (можно в личку, если тут нельзя). 

 

[serafh]

[member=Ланна],

Запутанный конструктив.

Зачем возврат флегмы, если у тебя

 

хол-к 40см КХТ

 

 

Может это не только холодильник, но и дефлегматор?

Вообще возврат флегмы в режиме гребенки осуществляет проходной деф

 

деф рубашка 10см

 

Но он в режиме РК не нужен.

Больше вопросов, чем ответов, сорри

 

 

[Ланна]

[member=Ланна],Больше вопросов, чем ответов, сорри

Чтобы отбор по жидкости организовать в режиме перевёртыша, как в этом сообщении, мне же Узел отбора и доохладитель нужен? https://forum.grainwine.info/index.php/topic/248-obsuzhdenie-peregonnih-apparatov/?p=375765

[serafh]

[b][member=Ланна][/b],

То есть на фото:

Дистиллятор с укреплением и проходныи дефом - рубашечником

Можно

Добавить (поменять) царги, заменить простой поворот на 90гр на поворот с отбором и возвратом, перевернуть "холодильник" 

И получаем РК

Тогда остался доохладитель для РК

ПС: можно было обойтись одним поворотом на 90 гр, который с отбором и возвратом

[Ланна]

[member=Ланна] ПС: можно было обойтись одним поворотом на 90 гр, который с отбором и возвратом

Так я и пришла за советом, какой именно узел отбора приобрести. Просто фото залила, чтобы спросить. У меня из этого 2 царги по 0,5 и аппарат сам.
То есть нужен отвод именно с 2-мя трубочками, или и того, у которого только 1 трубочка снаружи, достаточно будет? Как у неё внутри возврат организован? Я так поняла, там перегородка и по стенке обратно флегма стекает? Или в некоторых посмотрела, внутренняя трубка еще для возврата в центр есть?
А доохладитель какого размера нужен?

[Никола89]

[member=Ланна], пользуюсь как на первом фото, но у меня это просто положительный деф, пережал трубку и режим дистиляции уже.

[Ланна]

Млин, извиняюсь конечно за блондиностость - ну никак не могу понять    Для чего эта вторая трубочка снаружи? Получается, у него внутренней перегородки нет, только вот так отводится внутрь через силиконовую трубочку чтоли? Если пережать, то и возврата не будет?

[Никола89]

Если пережать, то и возврата не будет?

Да

[serafh]

 

 

Для чего эта вторая трубочка снаружи?

Горизонтальная трубка - штуцер термометра

Толстая вертикальная вниз - отбор

Внутри трубы изогнутая и небольшой отросток снаружи - возврат флегмы

Отбор и возврат соединены силиконовой трубкой

ПС: первое фото слева

[Никола89]

Горизонтальная трубка - штуцер термометра

зря я ее сделал, ни разу Т там не мерял

[serafh]

 

 

ни разу Т там не мерял

Напрасно, только трубку надо вертикально ставить (или далеко не просовывать) и готово место мониторинга паровой зоны верха колонны.

И никакого влияния Тфлегмы возврата

 

 

Получается, у него внутренней перегородки нет,

Должна быть, не видно - может с клампом приварена одним швом

[Ланна]

Усё, спасибо, ребята, теперь поняла!

Тогда получается, с двумя трубками же лучше конструкция? 

[Никола89]

[member=serafh],я понимаю что это место место мониторинга паровой зоны верха колонны, но для чего этот мониторинг нужен?

с двумя трубками же лучше конструкция?

если что заглушишь верхнюю трубку которая на датчик Т и всё. Я заглушил той же трубкой силиконовой и скрепкой какой то

[serafh]

 

 

для чего этот мониторинг нужен

Еще нужен точный термометр и будет известна реальная Т.

Она меняется при изменении атмосферного давления, у меня там Т постоянна до конца ректа.

Можно ставить второй датчик, например автоматики от Антона "Спиртогон" на двух ДС-ках. Имхо.

[Никола89]

[member=serafh], ну вообщем я не такой продвинутый мне для ндрф одного датчика в нижней части царги хватает. Но спасибо за разъяснения

[Ланна]

если что заглушишь верхнюю трубку которая на датчик Т и всё.

Я имела ввиду что конструкция с пережимаемым возвратом лучше получается? (Скажем, с 3-мя трубками в итоге считая штуцер термометра). Которая левая первая фотка, так?

[serafh]

 

 

или можно у того же Ректифая взять Узел+Холодильник и СПН сразу? 

Тогда надо было там и царги заказывать, чтобы самой расчеты по необходимому обьему СПН,

а также по укладке насадки и ее фиксации в царге не производить.

Я взял для себя Липецкую СПН-3,5. Есть  здесь тема и сайт у ребят, где можно расчеты провести по количеству СПН,

или у них консультацию взять, думаю надо брать с небольшим запасом. 

[Никола89]

Которая левая первая фотка, так

лично У меня такой же принцип, но расстояние (длина) силиконовой перемычки больше, вроде как пережимать удобней

[serafh]

конструкция с пережимаемым возвратом лучше получается?

Это не конструкция с "пережимным возвратом", это просто конструкция с возвратом флегмы,

предназначена для рек.колонн и может использоваться в дистилляторе. Она универсальна, чем второй вариант.

Пережимать возврат не обязательно, весь продукт при дистилляции идет в отбор. А вот когда сокращаем

(пережимаем) отбор при ректификации, то часть флегмы идет на возврат в колонну. 

Изменено 13 июня, 2018 пользователем serafh

[Ланна]

Тогда надо было там и царги заказывать

Да я сначала вообще не думала узел отбора брать, таки решилась почитав форумы... Царгочки по хорошей цене случайно отрыла, что называется остатки сладки)

А СПН думала пушистую (десятигранку) брать - читаю сейчас за нее, стоит она того или можно попроще обойтись...

[Никола89]

Пережимать возврат не обязательно,

 

фиг знает, я пережимаю, мало ли...

[serafh]

Царгочки по хорошей цене случайно отрыла,

Главное чтобы в итоге Пизанскую башню не получить, если трубы перед сваркой клампов не торцевались

фиг знает, я пережимаю

Я даже шарик во внутрь силиконовой трубки вставлял.

По фик, при полностью открытом отборе все идет в отбор, на возврат может только на уровне конденсата.

Попробуй сам. Я так делаю на двух разных дэфах с внешним возвратом.

Изменено 13 июня, 2018 пользователем serafh

[Ланна]

Главное чтобы в итоге Пизанскую башню не получить

Как с почты пришла, сразу отвесом проверила - есть небольшое отклонение от вертикали, совсем несущественное, меня не испугало пока)

[Никола89]

[member=serafh],Да пережать совсем не трудно, пар который вверх идет тоже может чуть попадает... Но скорее всего ты прав.

[serafh]

 

 

есть небольшое отклонение от вертикали, совсем несущественное, меня не испугало пока

Их надо поставить рядом вертикально на гладкую поверхность стола и вращать по очереди 

вокруг вертикальной оси, они должны быть строго параллельны.

Небольшое отклонение внизу становится весьма заметным наверху при наращивании колонны.