Скорость Отбирания Голов

[АлександризВоронежа]

Как думаете при дробной перегонке, в самом начале когда отделяем первые 10% головы есть ли смысл ставить минимальную мощность на нагреве индукционной плиты?я мыслю что сивуха будет лучше и в больших количествах выпариваться чем на быстром нагреве, щас поставил мощность плиты на 800 и покапельно отбираю, когда ставлю на 1000 уже струйка бежит а на 800 медленно капает. Или все это бред и пофиг на какой скорости отбирать?

[АлександризВоронежа]

и нужно ли повышать мощность нагрева после отделения голов?

[Дрюха]

Ну завсегда при втором и третьем перегоне считалось правильным как можно медленнее отбирать головы. Максимально медленно. Если очень условно, то не чаще 1 капля в секунду. И еще: отбирать нужно не 10%, а вполне достаточно 5%.

[АлександризВоронежа]

ну а после того как отобрал, скорость увеличивать?и еще забыл спросить нужна ли 3 перегонка? боюсь после 3 перегонки запах яблок уйдет совсем

Изменено 24 октября, 2014 пользователем АлександризВоронежа

[Gagarin]

Тут важно понимать физику процесса, для чего уменьшается мощность при отборе голов.

Любой самогонный аппарат есть по сути ректификационная колонна, вопрос лишь в количестве теоретических тарелок при вариациях подводимой мощности нагрева и охлаждения аппарата снаружи. Восходящая трубка, стенки бака над жидкостью и крышка охлаждаются окружающим воздухом и выступают в роли примитивных дефлегматоров, на них конденсируется флегма с бОльшей температурой кипения, а более легкокипящая фракция (в данном случае головы) конденсируется меньше. Уменьшая мощность нагрева при отборе голов, и отбирая на меньшей скорости большее время тот же объём голов, мы отбираем более концентрированные головы, экономим спирт.

После отбора голов конечно нет смысла гнать на минимальной мощности.

[Sklv]

 

 

После отбора голов конечно нет смысла гнать на минимальной мощности.

А вот тут не согласен,ориентироватся можно по тонкой струе,иногда переходящей в капли.

[127L]

Леха, тонкая струя из пятисот литрового куба и тонкая струя из двенадцати литровой скороварки, это две разных тонких струи

 

Александр,ты о чем спрашиваешь, о первой перегонке или о повторных?

Изменено 24 октября, 2014 пользователем 127L

[Gagarin]

Лёха, ты чужой кнопкой меня процитировал   Это для какого объёма бака должна быть струя переходящая в капли?

Время гонки там какое в среднем общепринятое по практике? 8 часов примерно? 1/3 объёма бака примерно дистиллят, вот отсюда и скорость, разделив 1/3 бака на 8 часов. Для бака в 1000 и 30л толщины струй будут разные

P.S. Пока отвечал, Андрей тоже самое написал.

[АлександризВоронежа]

Леха, тонкая струя из пятисот литрового куба и тонкая струя из двенадцати литровой скороварки, это две разных тонких струи

 

Александр,ты о чем спрашиваешь, о первой перегонке или о повторных?

ну вот выгнал я брагу, получил яблочный СС, гоню до 5 градусов брагу, вот потом перегоняю этот СС первый и второй раз, про это и спрашивал, вообще последние яблочки огонь были, щас перегонял первый раз первяк шел 85 и много получилось, походу кальвадосик ваще пожар будет. Хотел для усиления аромата яблок в кальвадосе добавлять яблочную кожуру в сухопарник но она сук* превращается в кашу и стекает, толка 0, а вот с лимонными корками хорошо получалось сахарному самогону добавить аромата лимона

Изменено 24 октября, 2014 пользователем АлександризВоронежа

[127L]

Про огонь  и пожар это к пожарным. Если у тебя там 10 - 12 литров, то отбирай головы на минимальной мощности, достаточно будет для яблок (если сахара не добавлял) - 100 мл

[АлександризВоронежа]

на флягу 40 литров браги добавлял 2 кг сахара и 100гр дрожжей 6 литров воды, остальное сок

[АлександризВоронежа]

косяк в том что у меня не получается сделать так чтобы капала 1капля 1 секунда, получается или струйка течет или 1 капля в 5 секунд, как думаете норм?на индукционной плите если поставить мощность 1000 то течет струя а если уменьшить до 800 то 1 капля в 5 секунд, жалко нельзя поставить 900 мощность?

[МихалычЪ]

Пускай будет 1квт, а на гусак/сухопарник направь вентилятор. Больше /меньше обдува и отрегулируешь скорость потока. Да и не так уж критично чтобы прям точно капля в секунду.

Изменено 25 октября, 2014 пользователем МихалычЪ

[АлександризВоронежа]

не совсем понял как вентилятором направленным на гусак можно уменьшить мощность испаренияа если убавить подачу воды до минимума чтобы горячая текла на выходе?испарятся будет больше и струя меньше?

[Gagarin]

Охлаждением верхней части аппарата увеличишь флегмовое число, будет  доходить до холодильника меньше дистиллята, и он будет более крепким.

 

 

если убавить подачу воды до минимума чтобы горячая текла на выходе?испарятся будет больше и струя меньше?

с чего вдруг будет больше испаряться от того что ты выключишь воду в холодильнике?

[АлександризВоронежа]

так куда надо поставить вентилятор на верх куба где он стыкуется с дефлегматором или на выходе СС из дефлегматора?

поставил огромный бытовой вентилятор прям на верх куба и дефлегматора+открыл окно, струя на 1000 стала заметно меньше примерно 3 капли в 1 секунду

все настроил, тема с вентилятором очень хороша, спасибо МихалычЪ

Изменено 25 октября, 2014 пользователем АлександризВоронежа

[daniil0677]

на рисунке , что обведено , то надо охлаждать

[АлександризВоронежа]

так и сделал, реально помогло, спасибо за помощь

[МихалычЪ]

Денис ответил как всегда научным языком , я продублирую своими словами.

 

 

как вентилятором направленным на гусак можно уменьшить мощность испарения..

Правильно, мощность не уменьшить, но отбор (струю) можно остановить совсем. В твоем аппарате в данный момент, грубо три холодильника. Первый - сухопарник, второй - вертикальная труба над сухопарником и третий (прямоточник)  в котором собственно конденсируется тот пар который до него дошел. В сухопарнике и трубе над ним часть пара конденсируется и возвращается в виде флегмы обратно в куб. Увеличивая охлаждение этих двух элементов весь выходящий из куба пар можно вернуть в куб обратно, следовательно в отбор у тебя не потечет вообще ничего. Таким образом ты регулируешь то самое флегмовое число за счет увеличения которого и происходит укрепление/очистка получаемого на выходе продукта. Тот же эффект происходит и в процессе изменения подаваемой в куб мощности. Играясь этими двумя параметрами можно получать достаточно качественный дистиллят. 

Изменено 25 октября, 2014 пользователем МихалычЪ

[АлександризВоронежа]

спасибо Михалыч, вы мне сразу понравились, люблю людей попроще, которые не умничают а говорят попроще. Кстати Михалыч не посоветуете у кого можно приобрести более качественное оборудование уровнем выше чем у 223 ну и чтобы не особо дорого было, а то щас ПГ на 8 литров и куб на 12 надо большие обьемы и покачественее сборки чем у 223

Изменено 25 октября, 2014 пользователем АлександризВоронежа

[МихалычЪ]

Я тебя уверяю что не только я, но и все присутствующие на этом форуме обладают всем набором качеств чтобы "нравиться"   Само понятие "умничать" я понимаю как попытки выпендриться без соответствующей подоплеки (читай знаний) и без необходимости, здесь же, все кто тебе отвечал обладают достаточным багажом знаний не только для того чтобы кидаться такими страшными словами как "флегмовое число"   В твоем случае мне не кажется слово умничать уместным. Каждый выражается так как ему удобнее и как считает нужным в данном конкретном случае. Это я так к слову, ну чтобы остальные тебе тоже понравились 

пс. по оборудованию. Комплект который у тебя есть, не знаю как там в деталях, но в общем конструкция правильная и рабочая. Поэтому для совершенствования, надо всего лишь повторить этот комплект в больших объемах.  Лучше самому собрать железяки и отдать сварному на сборку, ну или заказать готовый комплект. В разделе "Продать" можно обратиться к парням тебе и спроектируют и соберут комплект под твои запросы.

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/193-universalnoe-oborudovanie-dlia-pivovareniia-i/

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/75-vinokurennoe-i-pivovarennoe-oborudovanie-obu/

Изменено 25 октября, 2014 пользователем МихалычЪ

[АлександризВоронежа]

щас перегоняю второй раз свой яблочный СС. Не подскажете все ли я правильно сделал? Было 12 л СС крепостью 31%, от общего обьема АС отделил покапельно головы 10% по следующей формуле: 12*0,31=3,72 АС, от этого на головы отнял 10% получилось 372 гр голов но текло первяка не 100% а 80% поэтому к 372 гр  добавил еще 20% получилось 450 гр голов откинул, щас гоню на максимальных оборотах уже вышло 5л 50%: 5*0,5=2,5АС но мне нужно получить 2,9 АС, так что гоню дальше, струя течет крепостью 18%, все нормально я все правильно делаю ребята?

[МихалычЪ]

Что значит мне нужно 2.9АС ? ты должен получить столько сколько получится. Если в струе сейчас 18% то пора останавливать отбор. На следующем тело прекратишь на крепости в струе 35-45%, будешь пробовать на запах, как хвосты начнут появляться и перекрывать яблочный запах так и хватит. Вообще я яблочный дробно перегоняю всего один раз, две дробных для яблочного мне кажется лишнее. Голов ты отбирал много, расчет верный делал но 10% дохрена, 3-5% вполне достаточно. И отбирать их лучше на % только ориентируясь, а главный критерий нос, через каждые 5 мин отбора каплю на ладонь и проверяем.

пс. максимальные обороты это какие ? в этот погон можно и на максимальных, но вообще тело в крайний дробный погон надо отбирать не спешно. Выше говорили про охлаждение восходящей трубы и флегмовые числа. Чем медленнее отбор тем чище продукт, здесь надо золотую середину поймать, и чтобы скорость была разумной ну и не на всех парах конечно.

Изменено 25 октября, 2014 пользователем МихалычЪ

[АлександризВоронежа]

ну по формуле от АС отталкиваясь. берем общий обьем СС умножаем на спиртуозность откидываем 10% на головы и 10 на хвосты оставшееся кол-во АС надо получить, гоню пока при умножение полученного обьема СС и спиртуозности не получится оставшееся кол-во АС, или чет я не туда?не пойму где я обьебался

по расчетам если они были верны в итоге в приемной таре нужно было получить 2,9 АС а у меня вышло 2,35 и я выключил ибо смутило что крепость струйки была уже 15%,в итоге вышло 5 л крепостью 47%. Это была вторая перегонка. Делать заново?По запаху проблематично определить у меня нос не очень чувствует запахи

[МихалычЪ]

Перегонять ещё раз конечно. В конечный погон разве тело до 15% берут, питейная часть при дробном погоне заканчивается на 40-45% хотя бы.