От браги до ректификата

[Daniil]

15 минут назад, alexeyT сказал:

Снабби.(№ 3)

Написано НДРФ, но непохоже

[alexeyT]

Daniil, ага, обосрался чуток.... №2. Ща вставлю

№3 - это другая песня.... от очередного "изобретателя", бл...

13 минут назад, Both сказал:

и почему два образца?

до и после

[Both]

жесткое Снабби

ждем описание нового режима.

[alexeyT]

Both, дык у исполнителя надо спрашивать.... а он не пишет, ничего...

1. по углеванию 

Цитата

Брага -  гидромодуль 1:4 (5,25 кг сахара на 21  литр воды).
Дрожжи - Белорусские спиртовые (это сухие дрожжи).
Емкость для брожения - эмалированный бак на 28 литров.
Температура внесения дрожжей - 29 С.
Температура брожения - 31 С.
Использовал аквариумный насос для морских аквариумов
Время брожения - 5,5 суток.
Время отстаивания - 6 суток.
Перегон на прямоточном самогонном аппарате (типа деревенского).
Нагрев на газу.
Первые три литра получил примерно за час, вторые - чуть больше, чем за 
час с четвертью, последний литр набирал еще медленнее.
Гнал до 15% об. в струе.
Получил около 7 литров 39% об.
Фильтровал вручную примерно через дней десять после получения.
Через фильтр пропустил дважды. Посуду промывал.

 

Изменено 1 августа, 2019 пользователем alexeyT

[alexeyT]

Both, 

Цитата

По поводу анализа № 2.

Проанализированный спирт получил непосредственно из браги на Белорусских 
спиртовых дрожжах с гидромодулем 1:4 (Методику расписал в предыдущем 
письме).

Использовал следующее оборудование: куб на 25 литров с ТЭНом 2 Квт и 
увеличителем объема на 10 литров общим объемом 35 литров, далее все 
серии ХД 4 - ПБ на 3 литра, колпачковую тарельчатую колонну 750 мм, 
короткую царгу с высотой засыпки 250 мм и штуцером под термометр 
(спецзаказ в СиВ, но думаю, что это было лишнее. Хотя для лучшего 
понимания процесса очень полезно), две царги 1200 - все три царги со 
штатной засыпкой 3,5х3,5, ЦП, дефлегматор 1750Р, автоматику БКУ - 011М.

В куб залил примерно 24 литра браги, добавил около 1 литра голов от 
предыдущего погона и примерно 2 литра  слитого до этого - после 
предыдущего перегона - из ПБ дерьма 24% об. с сильным запахом изика. Не 
жадничал - руководствовался стремлением поставить "экскримент". Кроме 
того, полученный продукт планировал затем вновь загнать на ректификацию 
- что, забегая вперед скажу, в итоге и сделал.

После разгона на 2 Квт в куб вдувал 1,0 Квт.

По совету старших товарищей куб и ПБ помимо штатного утепления были 
дополнительно утеплены старым спальным мешком, царги - трубным 
утеплителем Энергофлекс 13 мм, колпачковая колонна в стекле двумя слоями 
утеплителя.

Взял на вооружение разработку компании "Изобретатель", установив в месте 
выхода воды из дефлегматора термометр, и поддерживал ее температуру на 
уровне 57-60 С.

Два часа вся эта конструкция работала на себя. Затем отбирал головы со 
скоростью 85 мл в час. После отбора голов около двух часов заполнял ПБ. 
Потом приступил к отбору тела со скоростью 500 мл в час. Не помню точно, 
но, по-моему, получил несколько меньше 2,5 литров спирта.

Отбор вел до 84 С в ПБ. Но, думаю, можно и до 93 С. Так как в короткой 
царге термометр может дернуться где-то в районе 94-95 С в ПБ. Просто в 
последнем случае в колпачковую колонну начинает активно переть изик и ее 
низ, по крайней мере, начинает пованивать. Хотя..., если по совету опять 
же старших товарищей по окончании работы ее пролить головами - запах 
изика уйдет.

К сожалению, это была уже вторая порция браги, я устал (с учетом 
скорости моей работы это не мудрено) и вести записи мне было не в кайф.

На днях опять попробовал эту методику еще раз. На этот раз перегонял 
примерно 27-28 литров браги на Воронежских спиртовых дрожжах, полученной 
с помощью гравицапы. Получилось несколько меньше 2 литров спирта 96,8% 
об. (анализ пока не делал), около 1 литра голов  и 1 литр вонючки в ПБ 
30% об. Вначале, как и в предыдущий раз сделал залповый сброс голов - 
около 2% АС. Затем отбирал головы и отбирал, но они почему-то очень 
долго не пахли спиртом. Поэтому я отобрал их с перебором. Затем перешел, 
как и раньше на 1 каплю в пять секунд и начал отбор спирта

 

[Both]

11 часов назад, alexeyT сказал:

По поводу анализа № 2.

хрень какая то. 

3 царги, ПБ, ЦП, БКУ...не наши методы ))

А так по сути делаем ректификацию с недобором голов (называем ее жесткий снаб), потом казимирим и в бой.

PS помню с мощным коллегой на форуме общались, он с браги пытался рект сделать, но результат всегда был один: запах и вкус НОРМ, с утра голова боба.

Че это:

В куб залил примерно 24 литра браги, добавил около 1 литра голов от 
предыдущего погона и примерно 2 литра  слитого до этого - после 
предыдущего перегона - из ПБ дерьма 24% об. с сильным запахом изика.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Both

[alexeyT]

40 минут назад, Both сказал:

хрень какая то. 

я его слепила, из того, что было....

ты на ГХ гляди и на состав исходный, дядя получил практически с загаженной браги НЕЧТО без сивухи и практически с нулевыми кислотами

Ну а ЭАФ, ессно, перебор.... пока кипятил - эфирки поднабрал , выше крыши...

Зато на КАЗИ за час-полтора все вылетит, а генерить уже НЕЧЕМУ, кислоты почти в нулях, высших спиртов тоже НЕТУ

с браги кубовым за раз никак не получишь. вследствие длительного кипячения дерьма

я еще в 2014 выжимал с браги  96.8%, без сивухи и с минимумом УА. но ЭА там было.... мама не горюй... и хер чего с ним сделаешь...

[Strike01]

У него и ПБ и тарельчатая внизу и потом еще коротыш и 2 царги с СПН, винегрет)

Тарелки и ПБ удержали кислоты и сивуху

[alexeyT]

Strike01, Расширение кругозора еще никому не мешало....

если ЗНАЕШЬ, то выбор сделать легко... из этой мешанины выдернешь то, что посчитаешь нужным и правильным

[Strike01]

alexeyT, полезная информация) Только ПБ ради этого все равно не куплю)) В тарелках на дисты разочаровался, никак избавиться не получается

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Strike01

[alexeyT]

Strike01, ПБ - штука отличная, но слишком узко заточенная... если использовать ее для удержания сивухи - нужно очень точно все считать, иначе как маша в огороде... вместе с водой - и ребенка(спирт)

по ФТ - тоже вопрос, что больше удерживает... 10-12 см насадки с площадью контакта в полметра, или диск с дырками... в 12-15  кв см...

Изменено 2 августа, 2019 пользователем alexeyT

[Strike01]

alexeyT, по моим наблюдениям во время работы с короткой насадочной и ТК, удерживающая в ТК лучше, 5 ФТ хорошо держат промежуточные, лучше чем 4-5 ТТ в насадочной, но нормально отобрать головы на ТК, оказалось проблемой, эаф по всему погону, на фруктах это может и плюс, но на зерне большое количество эфирки, мне не нравится, разговор не для этой темы)

[alexeyT]

1 минуту назад, Strike01 сказал:

5 ФТ хорошо держат промежуточные, лучше чем 4-5 ТТ в насадочной

на цифирки бы глянуть.... лучше/хуже - это эмоции

[Strike01]

2 минуты назад, alexeyT сказал:

лучше/хуже - это эмоции

Наверно, но с ТК больше не работаю. Хотя.. Сколько надо СПН 8х8, в трубе 48, что бы получить 5 ТТ?

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Strike01

[alexeyT]

Strike01, просто нужно сравнивать при максимальном совпадении параметров....

Пусть Фвн= 48. 5 ФТ - займут сантимов 30. при 1 см на ФТ . 18 кв см одна. за минусом отверстий - пусть 15 . при слое в 1см  это 15 мл. да на 5 = 75 мл

УС статическая для насадки - 80-120 мл/литр. на 30 см насадки будет поллитра. т.е. в статике 40-60 мл.... 

Кажется, что хуже.... 

НО!

1. нужно прибавить динамический оборот , те на 2 квт сверху будет крутиться 10 л АС/час , или 10 000 /3600 = 1.78 мл спирта каждую секунду падает в трубу. переиспаряется и стекает... на каждой ТТ. коих вполне может оказаться 7-8 штук

2. а не глянуть ли на ЭМУ? когда в трубе на 30 см  - примерно 50% эквивалента спирта, за вычетом насадки... поллитра минус 12% насадки = 0.45 л. да ЭМУ, = 225 мл

Как ? в 3 раза покруче ФТ ....

[Both]

Дядя Леша, в вых планирую погон. Как брагу Ректить?).

1) Выставлю предзхахлеб

2) начнет она парить при 91 % в кубе.

3) Отберу голов 3-5% от АС. А дальше как?

- Держать дельту внизу колоны 0,2 до 99 в кубе?

- УПо нах ? УНО при такой конфигурации?

 

неясность полная.

[alexeyT]

5 минут назад, Both сказал:

- УПо нах ?

с чего вдруг...

а вот  УНО - штука почти бесполезная , на браге

Головы отбирай по расчету АС. при 10% скорость вылета спирта примерно 1500 мл в час на 1 квт. Да и не заморачивайся особо, цель - УА, а не эфирка. один хер - при кипячении их до фига снова наваришь...

как мерзкая вонь закончилась - отбирай тело и УПО открывай. 

а при желании - эфирку сверху добирай, у тебя ж вроде что-то паровоОе работает

Изменено 2 августа, 2019 пользователем alexeyT

[Strike01]

alexeyT, нагрузил цифрами с утра

Попозже прочту внимательно

[alexeyT]

1 минуту назад, Strike01 сказал:

нагрузил цифрами с утра

Дмитрий, не парься....

Просто частенько начало координат может не совпадать. а тогда и сравнение не верно....

да и УС - штука лукавая.... никто никого за трусы не держит, ни на ТТ, ни на ФТ....

Просто концентрация меняется... а вылет примеси = Крект* Конц.... только и всего...

[snab]

39 минут назад, alexeyT сказал:

а вот  УНО - штука почти бесполезная , на браге

ну хз... последнее время только и использовал, как НУО, т.к. царга с СПН с запасом выше

 

иначе, как УПО использовать, дофига в отходы улетает

[Both]

1 минуту назад, snab сказал:

УНО - штука почти бесполезная

 

2 минуты назад, snab сказал:

последнее время только и использовал,

Тоже в голове диссона́нс создался когда в разговоре с МАРТом узнал, что он пользует постоянно УНО и УПО делать не собирался.

[snab]

1 минуту назад, Both сказал:

Тоже в голове диссона́нс создался

Паш, я для себя определился так- если царга короткая, то УПО, без вариантов в моем случае, если царга позволяет дерьмо подудержать, то в режиме УНО. пыж РПН под УНО

[alexeyT]

УНО - это отбор из точки концентрации примеси. Широко используется в промышленности на непрерывке. Высокоэффективная штука. на РК

теперь берем брагу. с ее 10% спирта... в баке на 40 л того же ИА будет.... аж грамм 15...  и ожидать его накопления придется аж до 95*с в кубе...

да с учетом шляпы Гаусса....

Пару страниц назад картинки выклАдывал.... интересно, для КОГО??

ИА долгое время болтается между кубом и первой ТТ...

Изменено 2 августа, 2019 пользователем alexeyT

[snab]

alexeyT, всё так, но говнецо всё же позволяет подрезать, пусть и без бешенной концентрации

 

[alexeyT]

snab, тогда уж врезать нужно 4 трубки, ежели по классике..

3 - отбор сивухи , по жидкости. вроде как 5-7-9 ФТ(могу ошибаться)

а выше - отбор сивушного спирта, по пару. Пропиловый и эфиры сивушной группы...

токмо вот БЕДА.... это  как в лузу ложится на непрерывке.... на кубовой - все иначе...

а теперь - вспомним цифры.

ГРОВ на РК с УНО = 120 гр/л АС. После НБК с укреплением и ЭПЮ

У меня с УПО с браги = 45 гр/л АС

ИМХО. самое эффективное с браги - периодика с УПО. но нужно подбирать , когда и сколько сливать...

Изменено 2 августа, 2019 пользователем alexeyT