Вопросы новичков!

[kom_krs11 3]

А что в Вашем понятии прямоток?

,, это потстилл,,

Вы не поверите,на левом фото и есть потстилл.

[Pivolub 49]

39 минут назад, kom_krs11 сказал:

на левом фото

т.е. у тебя на левом фото, узел отбора- перекрыт!? И отбор идёт через холодильник?

Изменено 8 ноября пользователем Pivolub

[kom_krs11 3]

,,И отбор идёт через холодильник?,,

Да.

[Naruto 1 618]

6 часов назад, kom_krs11 сказал:

что в Вашем понятии прямоток?

Конструкция с минимальными дефлегмирующими поверхностямии (обычно это минимальный паропровод с ниспадающим  холодильником и  утеплённый  и тем более без установленных контактных тарелок и полных дефлегматоров, даже с перекрытым дефом эта хрустальная байда не утеплённая будет рассеивать около 150-200 Вт в воздух и соответственно образующаяся флегма будет стекать по тарелкам встречаться с паром и производить укрепление спиртовых паров. Если мощность подаваемая  1 -2 кВт это приличное фч получается для укрепления.

А что у тебя там перекрыто на фото нихера на видно, умник.

7 часов назад, kom_krs11 сказал:

будет и в нержовой не утепленной трубе наполненой СПН.

Все очень просто, берешь трубу не утепленную заливаешь в куб ссж включаешь установленную мощность и измеряешь с секундомером отбор. 

Записываешь данные

Далее тщательно утепляешь трубу 10 мм изоляцией ака туристический коврик, заматываешь все это скотчем и повторяешь опыт с отбором. (Есно крепость в кубе должна быть одинакова) 

Вот по разнице в отборе видишь сколько флегмы у тебя слилось назад, пересчитываешь все в ас и вычисляешь фч дикой флегмы на не утеплённой и утеплённой царге.

И после вернёмся к обсуждению. 

Изменено 8 ноября пользователем Naruto

[RSM 64]

@kom_krs11 , твой метод и конфигурация рабочие, сам использую , только вместо стеклянной КК у меня коротыш с насадкой. Метода называется бездефлегматорный или комбинированный отбор (комбоотбор). Этот  метод  здесь на форуме не любят, однажды завёл о нём речь, так сразу  включили вентилятор и на него говно лопатами,  никто даже не пытался вникнуть в суть. Что делаешь не так? После отбора голов , когда переходишь типа на " прямоток",  снижай мощность, чтобы на тарелках не было флегмы и утепли стекляху. Иначе укрепление и уже не прямоток. В чём самый большой вопрос? Когда (на какой спиртуозности) закончить прямой отбор? Тут тебе я не советчик на роме. Сам на хлебном вине при навалке -+40% заканчиваю на 75% в струе. Сивухи как раз в меру для "по-белому" получается. Скоро попытаюсь на "белом" роме.

[Pivolub 49]

5 часов назад, RSM сказал:

здесь на форуме не любят

Раз попробовал такая залуп@ получилась ну её на хер. В белую не годится, потому как сначала надо узнать

 

5 часов назад, RSM сказал:

Когда (на какой спиртуозности) закончить прямой отбор?

тогда может быть, да на хрена этот гемор нужен???
В бочку простой прямоток и желательно с куки, в беллую 7 этажей на профколпаках 3" и получается 94%- и чисто и вкусно- для меня.

[RSM 64]

@Pivolub

42 минуты назад, Pivolub сказал:

тогда может быть, да на хрена этот гемор нужен???
В бочку простой прямоток и желательно с куки, в беллую 7 этажей на профколпаках 3" и получается 94%- и чисто и вкусно- для меня.

Вот гемора как раз и меньше! Вникни в суть. Некоторые считают, что колонна даёт ободрыш. А тут получается между колонной и прямотоком. Когда остановить прямой и отбирать дальше колонной? Делаю тупо, как рекомендовали: при 40% СС отбираю до 75% в струе прямотоком. При другой спиртуозности СС цифры в струе на попугае другие. Могу уточнить у опытного коллеги.

[saff61 1]

7 часов назад, RSM сказал:

метод и конфигурация рабочие, сам использую , только вместо стеклянной КК у меня коротыш с насадкой.

Полностью поддерживаю! Сам уже несколько лет пользуюсь этим методом. Колонна 3 дюйма 500 мм, насадка медные кольца Рашига 10х10, голова от ДГ, которая совмещает деф и УО. Получается СВЕРХ УДОБНО вообще без головных болей, 83 - 85 градусов в бочку, 93 по белому. Всем рекомендую.

[baltis 494]

34 минуты назад, saff61 сказал:

ДГ

это что?

[RSM 64]

По вышеописанному методу небольшое уточнение. Если СС 20-30%,то головы рекомендуется отбирать тоже прямотоком частой капелью переходящей в прерывистую струйку. Зачем? А х.з. . Вероятно связано с Кректом. Сам так не делал,  СС у меня получается около 40% после " высокого потстилла" : голая медная 60см 35мм царга с 3-мя медными двойными рулонами РПН вверху на моще 1,5квт.  Рефлюкс получается как у аламбика.

Изменено 9 ноября пользователем RSM

[saff61 1]

4 часа назад, baltis сказал:

это что?

Это Доктор Губер, голова Миджет.

4 часа назад, RSM сказал:

головы рекомендуется отбирать тоже прямотоком

Зачем? Если есть насадочная колонна и какой либо деф над ней то с их помощью головы можно отобрать намного эффективнее.

[Naruto 1 618]

@saff61 не все головы нужно отбирать, деф и насадка концентрируют их все вместе. 

Медленный отбор прямотоком позволяет опытному винокуру оставить ароматные головы в продукте в приемлемой концентрации. 

На скорость отбора голов никак не повлияет насадка и деф, лишь на их объем то есть можно отобрать там 5 процентов, а не 10 при этом время на отбор всех голов должно быть где то 1/5 от времени испарения всего спирта из куба при одинаковой подаваемой мощности, при этом если мощность отбора голов в 2 раза меньше чем тела то соответственно время отбора голов должно быть около 1/3 от времени отбора всего спирта из куба, что с насадкой, что без.

Насадка имеет единственное преимущество в плане скорости отбора голов, мощность можно не понижать, а спирта в головы улетит меньше (ну ок 2) но ни этом один минус головные режутся  сильно.

Изменено 9 ноября пользователем Naruto

[saff61 1]

20 минут назад, Naruto сказал:

позволяет опытному винокуру

Как "опытный" химик несколько лет занимавшийся тонкой очисткой растворителей для спектрального анализа осмелюсь сказать что Ваши суждения это в некотором роде мракобесие. Водно-спиртовые смеси при перегонке подчиняются давно описанным законам. Ваше мнение сильно отдает алхимическими или  идеалистическими мотивами. Понятно что все это хобби но "сила в правде".

[Naruto 1 618]

@saff61 человек, когда возьмёшь со своим химическим образованием медаль за напиток, на хоть сколь либо значимом фесте, тогда и будешь мне тут "хуями накидывать" про мракобесие. 

[saff61 1]

50 минут назад, Naruto сказал:

будешь мне тут "хуями накидывать"

В Питере бываешь? Так бы встретились, посидели, чайку попили. А так по переписке я ругаться не умею. Лично всегда готов.

[Pivolub 49]

14 часов назад, saff61 сказал:

Лично всегда готов.

[Abel 59]

15 часов назад, saff61 сказал:

Водно-спиртовые смеси при перегонке подчиняются давно описанным законам

Химики как-то упускают из виду, что мы оперируем на лабораторными водно-спиртовыми смесями, а ссж разных составов. Гладко было на бумаге...

Вообще голова кругом идёт от разночтения терминов)))

[saff61 1]

1 час назад, Abel сказал:

Гладко было на бумаге...

С этим согласен. Методики очистки растворителя (а спирт - растворитель) сильно отличаются в зависимости от конечной цели. Но вне зависимости  от конечной цели головы мы отберем намного эффективней и более предсказуемо на насадочной колонне по сравнению с прямотоком.

[Abel 59]

@saff61 , в свете последних дискуссий грань между насадочной колонной и насадочным/тарельчатым прямотоком размылась(

"Джентльмены, я в полном замешательстве(" ©

Изменено 10 ноября пользователем Abel

[RSM 64]

1 час назад, saff61 сказал:

Но вне зависимости  от конечной цели головы мы отберем намного эффективней и более предсказуемо на насадочной колонне по сравнению с прямотоком.

В независимости от конечной цели?  Если конечная цель спирт, то головы не нужны в нём вовсе. Но на КНК ,например, перегоняют , допустим, фрукты. Тут головы какие-то нужны? Как ты думаешь?  А ром? Так что в зависимости от конечной цели под эффективностью  отбора голов понимаются разные вещи. 

[saff61 1]

Так об этом и речь. В зависимости от цели нужна предсказуемость результатов. Гоним зерновые по белому - можем головы обрезать почти все. Гоним фрукты- все наоборот. Но отбор голов на насадочной колонне намного более предсказуем. Меньше зависимость от навалки и многих других факторов. На прямотоке перегоняем яблочный СС навалка 15-17 град., виноградный навалка 35 - 40 град. Совершенно разная картина при отборе голов. Насадочная колонна это усредняет. С моей точки зрения удобней.

[RSM 64]

14 минут назад, saff61 сказал:

Но отбор голов на насадочной колонне намного более предсказуем.

Будь внимателен! Ещё раз!  Только при навалке 20-30% отбор голов рекомендуется прямотоком .  Если больше, то только на насадочной. 

[saff61 1]

3 минуты назад, RSM сказал:

Будь внимателен! Ещё раз!

Так яж не спорю. Просто пытаюсь донести что отбор голов прямотоком это частный случай а на насадочной колонне более общий и технологичный вариант.

[RSM 64]

10 часов назад, saff61 сказал:

Просто пытаюсь донести что отбор голов прямотоком это частный случай а на насадочной колонне более общий и технологичный вариант.

Попытаюсь и я донести ещё раз. При навалке в кубе 20% одна мерзкая промежуточная - изоамилол ведёт себя как головная (крект около 2). И спокойно отбирается прямотоком. Можно и через колонну, но... Всё же это не головная, поэтому изоамилол будет размазан по колонне. Мы переходим на прямой отбор , и получаем в отбор хорошую порцию ИА. Он нам на фуя? Другое дело при навалке более 40%. Отбираем колонной головы. Когда перейдём на прямоток ,изоамилол сидит в колонне, кубе и не дёргается, в отбор практически не лезет. Напоминаю, что речь о комбинированном отборе ароматных дистов, не путаем с ректором спирта.