Бочка (дубовая и др.)

[Дмитрий Сочи]

http://barikler.com/catalog/products/%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B8

 

а тут кто-нибудь покупал бочки??? и кто-нибудь верит в то что бочки после пятнадцатилетней выдержки могут быстрее и лучше сделать коньяк??? бред какой-то!

Наверное хитрый армянин бесплатно или задешево купил списанные бочки на заводе и решил на этом заработать

ничего общего с приготовлением хорошего напитка они не имеют, но согласен что может получится красивый настольный дивайс))

[Олегич]

Объясните для чего покрывают воском?

Как же дышит бочка с воском?

[БайбаК]

 

 

Объясните для чего покрывают воском?

я против и покрываю толь ко если ремонт, а дышит нормально.

[Олегич]

Спасибо понял! Значит просто понт)

[fatt]

Спасибо понял! Значит просто понт)

Почемуж - еще жадность, чтоб крылатые не обпили.

[БайбаК]

 

 

Значит просто понт)

ну можно и так сказать, чем меньше бочка тем больше в % соотношении ангелы жрут. а вощение их чуть тормозит

[Николай1953]

Байбак, средне-минимальный срок подготовки бочки под дистиллят это 3-4 месяца. В этом вопросе я солидарен с Викторчиком. Недавно решил сократить этот срок до 1,5 месяца и за две недели получил дубоватость лишнюю в напитке. Причём напиток был СЭМ фруктовый 70%, а бочка 100 литров. А если уменьшить крепость и объём бочки, то срок получения дубового привкуса может сократиться до 3-4 дней. Но бочка бочке рознь, даже одного производителя и одного объёма.

[БайбаК]

Байбак, средне-минимальный срок подготовки бочки под дистиллят это 3-4 месяца. В этом вопросе я солидарен с Викторчиком

все выводы делаются на основе одной области по производству бочек, и раз пипл хавает то так все и делают, мне лично довелось по работать с разными производителями и из разных мест, и есть бочки которые вообще вымачивать не надо, достаточно про поласкать их горячей водой с содой 2-3 часа, дать остыть и холодной прополаскать, и можно заливать дист,

.

справедливости ради надо заметить , что цена на них  сейчас примерно в 2-2.5 дороже Краснодарских аналогов.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем БайбаК

[МихалычЪ]

..Значит просто понт...

Бочка без вощения убогое ободранное зрелище, с вощением после 5-6 лет работы как новенькая. Это такой же понт как почистить обувь перед выходом из дома.

..Почемуж - еще жадность..

К жадности не имеет абсолютно никакого отношения. Вощение никак (в смысле вообще) не влияет на воздухообмен.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем МихалычЪ

[Олегич]

[member=МихалычЪ],так есть смысл в  вощении? собираюсь заказать несколько бочек вот и интересуюсь!

с обжигом наружным согласен! 

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем Олегич

[МихалычЪ]

Смысл только в эстетичности. Обработанная бочка реально многие годы выглядит как новая. Не обработанная вся в потеках. Другого смысла нет. Потери что вощеная что нет одинаковы.

пс. пардон, опечатался в предыдущем посте, не с обжигом а с вощением имел ввиду. 

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем МихалычЪ

[fatt]

К жадности не имеет абсолютно никакого отношения. Вощение никак (в смысле вообще) не влияет на воздухообмен.

Не с целью посраться - с чего бы? http://oaji.net/articles/2014/245-1396182962.pdf

Или это крайне распространенное заблуждение?

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем fatt

[Naruto]

А касаемо вымачивать и адепта вымачивания на которого все сылаются

Я купил у Виктора (Викторчик) 4 бочки вымоченные одну 5 и 3 10 литровки , так вот первые 5 и 10 литров да возможно их надо было вымачивать, дали через три месяца продукт насыщенного цвета. А вот вторые (2 десятилитровки) прям под кальвадос, год в них дист стоял и если бы я не знал, что это  десятилитровки то подумал бы, что напиток стоял в полтинике не новом, золотистый цвет без намека на коричневатость, теперь заливаю в них кальвадос.

Те их можно было и не вымачивать вовсе.

Наши Воронежские я ГОД вымачивал... прежде чем из них стало выходить, что то отличное от плинтуса (на вкус все равно никакой напиток получается)

Так, что бочка бочке рознь, имхо и вымачивать не обязательно , просто надо иметь и старые и новые бочки тогда.

(сори за флуд в теме, если автор считает это лишним, не обижусь если снесут)

[МихалычЪ]

[member=fatt], Ну в статье ничего нет такого с чем бы стоило сильно спорить. Пишут что "снижает потери не значительно". Я в начале своего бочкового пути упорно пытался бороться с ангелами :). Бочки вощил добросовестно втирая разогретую феном смесь воска и льняного масла, и так ТРИЖДЫ. Замерял потери каждый месяц. Первый и второй месяц потери в сравнении с не обработанной бочкой сокращались макс на 10-15%, к третьему месяцу выдержки потери начинали уравниваться с бочкой без обработки. Древесина дышит, а воск тупо сидит в порах, и через 1.2.3. месяца уже и старые поры не герметичны и новых уже полно.  И вся обработка сводится только к эстетичности внешнего вида. Рекомендации по температуре 16-18С и влажности 80%, мне кажутся не совсем удачными. Склоняюсь к рекомендациям Скурихина

 

Оптимальной  температурой  для  выдержки  коньячных  спиртов  в
дубовых  бочках,  по-видимому,  можно  считать  температуру  20  °С,  при
которой созревание протекает достаточно интенсивно  и  потери сравни­
тельно  невелики.  При  более  низких  температурах  созревание  резко  за­
медляется, тогда  как потери уменьшаются незначительно.  При высокой
температуре  (выше  20  °С)  потери  резко  возрастают  и  не  оправдывают
того ускорения созревания, которое происходит при этой температуре.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем МихалычЪ

[Gagarin]

@МихалычЪ, Лет 6 назад измерял и сравнивал потери в весе полной 5-литровки (65°) в квартире, до вощения и после. Так до вощения она теряла в сутки по 15гр, а после вощения - около 6гр.

[МихалычЪ]

Пятерки это вообще особая песня Там не ангелы, там просто синяки какие то Наверное надо бы это перенести из продаж в бочки что ли....

[БайбаК]

моё мнение , что все что меньше 30 литров, это на стол как тара

[МихалычЪ]

Был тут спор по поводу размера бочек. Скурихин говорит что чем меньше объем тем быстрее зреет, имхо это настолько очевидно что и спорить не о чем.  Ну потери ессно выше. Но, у меня нет такого количества бочек чтобы позволить себе держать 30-ку или полтинник 2.3.4. и более лет., да и зачем себя терзать если 10-ка выдаст тот же результат втрое быстрее.

пс. если конечно такие соседи как Гена115, да и вообще кругом сплошная синь в кольцо берет  то конечно, десяток не наставишься

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем МихалычЪ

[fatt]

Я не вощил от лени с отмазкой "типа так воздухообмен лучше". Теперь понял что чисто от лени

[БайбаК]

[member=МихалычЪ],так и не спорю каждый выбирает жену и бочку под себя , я люблю по круглее :-) вот сейчас залил годика на два первый раз https://www.youtube.com/watch?v=4rBFtAXAjN8

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем БайбаК

[МихалычЪ]

Я к сожалению к обжигу поздно пришел. Первые бочки года 4 пользовал без обжига, а затем случайно понюхал обожженную щепу и прозрел Теперь каждую новую разбираю, обжиг, вощение, вымачивание и только потом в дело...

[127L]

 

 

Был тут спор по поводу размера бочек. Скурихин говорит что чем меньше объем тем быстрее зреет

 

Я не фанат бочек, скорее скептик.  И вот был повод сравнить чисто рожь,  в большой и в меньшей схожей результат с разницей в год, большая моложе на год. В большой несоложенки сильно больше и технология другая. Бочки разные большая новая, меньшая сысоевская.  По цвету результат идентичный в обеих. Сравнивал без разбавления. Наверно не только от бочки зависит многое, точнее даже не столько от бочки. 

[Сергей155]

Наверно не только от бочки зависит многое, точнее даже не столько от бочки.

 

   Не могу согласится с этим посылом.От бочки зависит очень многое.Я выдерживал , в свое время ,дистиллят одной и той же перегонки, в бочонках  из дуба разных районов,разной степени плотности ,по разному заготовленный и высушенный, одно и тоже время.Выдерживалась заливка в одних условиях.Бочонки были 15тилитровые. Очень меня  интересовал  тогда этот вопрос... Нельзя сказать ,что полученные напитки отличались друг от друга разительно,но отличия безусловно были и диапазон их  был достаточно широк.Я не претендую на квалификацию дегустатора или мое мнение конечно.В конце концов вкусы у людей разные,иначе не было бы такого разнообразия сортов и технологий,но пришел к твердому мнению,что от бочки зависит очень много.

  Она как музыкальный инструмент ,вроде на вид одинаковые и играет на них один музыкант,но на звук отличаются.Обертоны,так сказать,решают,из них и возникают промежуточные ультрахроматические  звуки, услышать которые может, к сожалению,не каждый.Но в нюансах то и все дело,когда откупориваешь бочку и пробуешь готовый напиток...

Изменено 11 февраля, 2016 пользователем Сергей155

[Tugreen]

Доброго всем.

Попортил бочку, залив в нее дистилят с закисшей браги (думал "бочка все исправит"), оно конечно стало лучше, но при этом бочка напиталась неприятным ароматом и вкусом соответственно и попытка заливать ее по новой приводит к печальным результатам.

Возможно ли каким способом ее подправить? Или только разбирать, снимать пару мм и собирать заново? 

[Сергей155]

 

 

Возможно ли каким способом ее подправить? Или только разбирать, снимать пару мм и собирать заново?

Можно попробовать  и так и сильнее обжечь,но вряд ли получится .Результат гадательный.У меня одна бочка когда то закисла при вымачивании,забыл про неё,отправил на дрова. Большая хоть бочка?