Готовим брагу. Все аспекты.

[БайбаК 1 219]

[member=Семен Семеныч],а он его не делает, надеюсь что пока, может скоро начнёт хотя-бы заторы ставить.

[Семен Семеныч 20]

Привет Дядь Коль. Я начал потихоньку с пивком. Интересная понимаешь вещь! Мало того, что я его очень люблю (только хороший) да еще познавательно. Сварил пока на "коленках" точнее на глаз. Надо сахаромер покупать, или рефрактометр. Благо остальное оборудование универсальное.

[wavevlz 340]

вы насоздавли тем, обозвали раздел гордо виски, третье переводите, все про казенный вискарь, не в обиду, а когда делать его будете?
Вроде как у всех есть на чем гнать, из чего гнать, и где выдерживать, нет мы 20 тем создали и льём из пустого в прежнее.
Такой раздел на форуме нужен, но не из 20 тем.

Критиковать всегда проще, есть тема для обсуждения и видоизменения данного раздела. Название раздела не моё, оно предложено администратором, но я полностью с ним согласен. А кто сказал, что мы только обсуждаем и ничего не делаем? Думаю, что практически все  участники форума именно и заняты приготовлением разных напитков.

По поводу тем, я их на создавал, давай посмотрим на них:

3 темы вижу правильными и с широким спектром обсуждения, это: брожение, дистилляция и выдержка

тема по терминологии, пока не востребована, но если в будущем будет осуществлён переход на обновлённую версию форума, то она сможет быть интерактивной и полезной, поэтому пусть будет, но если она мешает, могу её открепить от верхнего положения.

тема химии и стили виски, видимо не оправдывают себя, глубоко в химию не многие хотят погружаться, а про стили на хоуммэйд ресурсе видимо не в тему, так что эти темы удалю.

Обсуждение нового раздела, вот там и надо обсуждать данные вопросы

Рецепты ноу-хау, ну посмотрим, если тоже будет не востребована, удалим.

Ячмень для виски созданная Андреем, поставила интересные вопросы, ответы на которые, пока так и не получены. Кто мешает создавать полезные темы на твой взгляд?

Старую ветку про науку о виски, из которой мы выросли, по мнению администрации, я закрыл и оставил как накопление информации, ссылку на которую дал в новых темах.

Вот собственно и всё, выскажи своё мнение, о перечисленных темах, желательно в теме обсуждения нового раздела.

Нет, но я против засилия пустых теоретически тем, точнее их засилия в одном большом разделе, вон парень своими руками сделал аламбик на 250л. Чем не тем а?
Где выкладки?
Где практические работы?
 

Ну так создавай практические, тем более у тебя есть отличная авторская тема, никто не запрещает создавать практические темы, тут вопросы как раз к практикам.

Про аламбик наверняка отличная тема, но она для раздела оборудование.

[member=wavevlz],нет цели и задачи у как ты говоришь сивухофобов и твои разные, сивухофобы тоже любят виски, но не с 8 мл. На литр. Вот и все, а привязать промышленность к домашниму винокурни ещё ни кому не удовалось, тока.
Я за то чтоб слить 5-6 туташних тем в одну.
Ни как не пострадает раздел целиком.

Вот опиши со своим практическим опытом, как получить 8 грамм на литр сивухи из зерна, при этом не совершая серьёзных, вопиющих ошибок? Про привязку домашнего к промышленному, весьма спорно, особенно с учетом появления в последнее время например виноделен, которые выросли из домашнего виноделия.  Про желание объединения тем есть тема обсуждения раздела, с радостью прислушаюсь к мнению форумчан. В принципе выше уже описал своё видение.

[member=Семен Семеныч],а он его не делает, надеюсь что пока, может скоро начнёт хотя-бы заторы ставить.

Ну и к чему это? Что надо предъявить, чтобы доказать, что ты не прав? :) Готового виски пока нет, выдержка требует времени, но 5 разных напитков для залива в бочку готовы, часть уже в бочках, другие ждут очереди. Суммарно более 50 литров крепостью ~65%. Для кого-то возможно это не объёмы, а для меня на 3 года с моим потреблением алкоголя. Большая часть уйдёт друзьям и знакомым. И я уверен, будут пить и нахваливать :) Я уже пробовал некоторые продукты из бочки и у меня сомнений нет. Но вот это не совсем то, что я хотел получить, буду продолжать работу.

1. Ты вискарь по белой или красной схеме делаешь? По твоим сообщениям-по красной.

В основном по белой, но был опыт приготовления вдали от цивилизации и пришлось по красной(если это вообще применимо к ХОСу).

 обнаружил в осадке отчетливый запах ИА и компании. Дрожжи Иа активно делают когда им херово становится.

Переведённая статья говорит об обратном. Также я приводил ссылку на исследование браги во время брожения, переводить там очень много, но там есть график образования ИА и он говорит, что ты не прав, практически весь ИА образуется в начале брожения. Также в переводе последней статьи, даже указано почему образуется ИА и из какой аминокислоты. Кстати говоря, содержание данной аминокислоты весьма ограничено в солоде или зерне, посему практически невозможно перебрать ИА, если не совершать грубейших ошибок. Предлагаешь мне довериться твоему носу, после того как я привёл иную "теоретическую" информацию, которая на самом деле весьма практическая.

 Есть у меня книга - Солодовый виски (буржуи писали, шотландцы), там это прписано коротенько

А можешь подсказать название книги и желательно страницу, где можно ознакомиться с данной информацией. И уточни, что конкретно там написано, а то из твоего сообщения не очень понятно, о чём речь. Не думаю, что там про Т1 и Т2. А ещё лучше выложить скриншот, чтобы и другие участники смогли ознакомиться с полезной информацией. Добро пожаловать на новую дискуссию об ИА и попыток получения максимальной его концентрации, предлагаю пойти от обратного, сколько вообще его можно получить, то есть рассчитать теоретический максимум.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[БайбаК 1 219]

[member=wavevlz],Я давно создал,  моя тема  на форуме, одна конкретная тема. без воды  и раздутых форм.

 

 

Вот опиши со своим практическим опытом, как получить 8 грамм на литр сивухи из зерна,

а с чего ты так уверен, что они описывают то что делают?

я не верю в то, что они говорят правду, а сконцентрировать сивуху, ради выгоды во время перегона проблем нет, от слова совсем.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем БайбаК

[Семен Семеныч 20]

1.Книгу сфоткаю позже, когда вернут.

2. Можешь верить носу или статьям, тебе решать. Я верю тому, что увидел или ощутил лично-в первую очередь.

3. Вить, чет не пойму, ты хочешь изики специально получить побольше?

4.В книге про т1 и т2 не говорят. Там шотландцы с классикой. А про тела-это вынужденная мера домашнего винокура по очистке продукта. При этом, снижающая потери и позволяющая регулировать кол-во примесей по выбору стреляющего.

Вить, а я тоже не совсем доволен своим синглмолтом и бурбоном. Но уверен, что 5лет в большой бочке сделали бы их не хуже средних мировых вискарей. Но увы, обьемы малы. 2/10л +5л.

Однако мне все равно нравится. Да и качество растёт.

Вот Ндрф освоил. Спасибо Кило115.

[wavevlz 340]

[b][member=Семен Семеныч][/b],  [b][member=БайбаК][/b], Вы вынудили написать меня снова об ИА, никакой МАГИИ, только НАУКА

https://forum.grainwine.info/index.php/topic/1669-himija-viski/#entry346304

1.Книгу сфоткаю позже, когда вернут.
2. Можешь верить носу или статьям, тебе решать. Я верю тому, что увидел или ощутил лично-в первую очередь.
3. Вить, чет не пойму, ты хочешь изики специально получить побольше?
4.В книге про т1 и т2 не говорят. Там шотландцы с классикой. А про тела-это вынужденная мера домашнего винокура по очистке продукта. При этом, снижающая потери и позволяющая регулировать кол-во примесей по выбору стреляющего.
5.Вить, а я тоже не совсем доволен своим синглмолтом и бурбоном. Но уверен, что 5лет в большой бочке сделали бы их не хуже средних мировых вискарей. Но увы, обьемы малы. 2/10л +5л.
Однако мне все равно нравится. Да и качество растёт.
Вот Ндрф освоил. Спасибо Кило115.

1. Буду благодарен

2. Выше привёл научное обоснование, оно точнее носа(на мой взгляд).

3. С чего ты это взял? Я не хочу получать больше и не хочу получать меньше :), изики важны в процессе созревания напитка, об этом есть переводы в разделе выдержки виски.

4. Т1 и Т2 по мне "танцы с бубном", абсолютно не нужные в процессе производства виски и распространённые только в русско-язычных форумах.

5. Моё недовольство(далее сугубо моё мнение) вызвано работой бочки, которая привнесла в напиток много пряности и "слащавости"(не путать со сладостью), напиток получился очень мягким и ароматным, но он лишь отдалённо напоминает бурбон, то есть бочка из скального дуба внесла свои сильные коррективы. Уже приехали чипсы из белого дуба из США, буду экспериментировать и продолжу поиск. Мой напиток мне тоже понравился, но он немного меня удивил вкусом :), Сейчас добавил в него чипсов из белого дуба, интересно, как скажется в дальнейшем, для сравнения немного отлил в текущем состоянии.

[member=wavevlz],Я давно создал,  моя тема  на форуме, одна конкретная тема. без воды  и раздутых форм.

У тебя хорошая тема, с этим никто не спорит. С удовольствием видел бы её в разделе виски. Да, пока практических тем не хватает, но раздел молодой и надеюсь будет развиваться с помощью заинтересованных форумчан.

[БайбаК 1 219]

С удовольствием видел бы её в разделе виски

пиши Денису(Гагарину) попроси его пусть перенесет в этот раздел, я не против.

Лишь бы на пользу форуму.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем БайбаК

[127L 897]

В книге про т1 и т2 не говорят. Там шотландцы с классикой.

 

так если посчитаешь как по классике тело отбирают, получится что это Т2, а Т1 по классике кольцуется в СС.

 

наплодили сущностей, теперь путаемся в них, а все из-за пренебрежения к технологии, типа мы сами все знаем

 

 

 

структуру?

 

конечно, это как оглавление, только проблема в том, что Виктор взял на себя непосильный труд,  написать, что-то типа М.Меркера  для вискаря

 

я вот верю Меркеру, верю Климовскому,   потому что все современные авторы специализированной литературы так или иначе на них ссылаются, еще раньше был  Вагнер с "Технологией", тот вообще гигант, его восьмое издание переводил молодой Д.И. Менделеев

 

не верю я маркетиноговым ходам и агиткам, не верю убогим журналюгам, чей уровень образования не дотягивает до уровня средней школы,

 

 надо разбираться в источниках, они во все времена были разные 

Изменено 16 февраля 2018 пользователем 127L

[wavevlz 340]

конечно, это как оглавление, только проблема в том, что Виктор взял на себя непосильный труд,  написать, что-то типа М.Меркера  для вискаря

Пошёл читать кто такой Меркер . Но моя цель весьма приземлённая, это получение виски разных вкусов, которые бы мне нравились. Я не могу долго есть и пить одно и то же, мне постоянно нужны разные вкусы. Я не могу есть 2 раза за день одну и ту же еду(исключение только самым любимым  блюдам), не могу долго пить один и тот же алкоголь. Рост курса доллара сделал затруднительным и дорогим разнообразие виски для моего кармана. То есть по сути мне требуется импортозамещение Побочным плюсом являются очень вкусные фруктовые дистилляты, я и не знал, что они могут быть такими, спасибо Армении за абрикосовый, с которого всё и началось Но мой любимый напиток это виски и я готов приложить много усилий для своего развития в данной области. Чтение просто книги не заставляет копаться глубже в вопросах, а вот общение на форуме не допускает недопонимания процессов и заставляет искать новую информацию. Благодаря общению на форуме я уже много информации "расставил по полочкам" в голове. Недавно осознал, что недостаточно уделил вопросу приготовления браги и контролю её органо-лептики, также надо поучиться у пивоваров, там много интересных приёмов, например модное направление крафтового виски(от крафтового пива), в котором как правило больше сивухи и пивовары знают об этом, но это их почему-то не останавливает.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[БайбаК 1 219]

 

 

в котором кстати больше сивухи и пивовары знают об этом, но это их почему-то не останавливает.

а почему это должно останавливать?

 мне кажется есть недопанимание, 

сорт виски может быть любым если он нашел своего почитателя.

и содержание в нем ИА чисто индивидуально.

и есть переносимость к ИА лично человеком.

Мне например не нравится перегар с утра, но виски я люблю, приходится идти на компромисс.

А кто-то вообще хочет(любит) чистый спирт с водой, и не переносит ни каких ароматов, и он ессно против ИА,

и хрен кто его убедит в обратном, так что если нравится ИА пей, ни кто не запрещает.

Но вкупе по вредности хороший спирт выиграет, у виски, и дистиллятов, но проигрывает по вкусу.так что каждый гибнет от своей руки.

[wavevlz 340]

сорт виски может быть любым если он нашел своего почитателя.

и содержание в нем ИА чисто индивидуально.

Абсолютно согласен

1. и есть переносимость к ИА лично человеком.

2. Мне например не нравится перегар с утра, но виски я люблю, приходится идти на компромисс.

3. А кто-то вообще хочет(любит) чистый спирт с водой, и не переносит ни каких ароматов, и он ессно против ИА, и хрен кто его убедит в обратном, так что если нравится ИА пей, ни кто не запрещает.

4. Но вкупе по вредности хороший спирт выиграет, у виски, и дистиллятов, но проигрывает по вкусу.так что каждый гибнет от своей руки.

 

1. скользкая тема, особенно с учётом концентраций ИА, это как про аллергиков, кто-то может и не переносит, но большинства это не касается. Также это может быть на уровне психологического восприятия.

2. Взаимосвязь перегара и ИА ох как не очевидна. Перегар от водки как правило сильнее(моё личное наблюдение, после виски или коньяка жена не жалуется).

3. Имеют право, у меня тесть такой. Но это не имеет отношения к разделу виски.

4. Опять таки не очевидно, есть исследования, говорящие об обратном. Собственно тоже весьма косвенное отношение к разделу виски.

Беглое гугление по перегару:

Если кратко говорить о том, что такое перегар, то так называют продукты распада этанола, которые организм выводит через легкие. Поэтому сильно выраженный запах перегара изо рта позволяет узнать, что человек недавно хорошо приложился к бутылке. Держится перегар после пьянки до тех пор, пока организм полностью не очистится от токсинов, а потому попытки заглушить запах алкоголя в домашних условиях особого успеха не принесут.

 

 

От какого спиртного нет перегара? Поскольку причина непосредственно в этаноле, то такого алкогольного напитка попросту не существует. Также бытует мнение, что выраженность перегара разная при употреблении водки и коньяка. Однако вид спиртного напитка с одинаковым градусом не играет существенной роли, решающее значение для состава выдыхаемого воздуха имеет лишь количество выпитого.

 

Запах перегара возникает лишь тогда, когда вы злоупотребляете алкоголем, то есть организм не может быстро преобразовать этанол в безвредные для него вещества. Из-за этого образуется в больших количествах уксусный альдегид, который является как токсическим веществом, так и промежуточный веществом распада этанола. Он долго находится в крови, поэтому организм начинает его выводить всеми доступными путями, например, через легкие.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[БайбаК 1 219]

Перегар от водки как правило сильнее(

хрень батенька пишешь))) не пробовал ты настоящую водочку. домашнюю.

Опять таки не очевидно, есть исследования, говорящие об обратном.

для кого-то сахар в крови 15 норма, а кому-то 8 кома, все исследования ведутся и УСРЕДНЯЮТСЯ и середина считаются нормой, а это далеко не так.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем БайбаК

[wavevlz 340]

не пробовал ты настоящую водочку. домашнюю

Возможно, но я не фанат водки(уважаю её только с точки зрения национального напитка) и высказал свои личные наблюдения(даже не мои, а моих близких), в предыдущем своём сообщении добавил немного информации о причинах перегара. Нигде не нашёл фигурирования наличия сивухи и её влияние на интенсивность перегара. Перегар есть чрезмерное потребление этанола. Про сахар в крови это в ту же тему, что и про аллергиков или других отклонениях от нормы.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[127L 897]

опять на  тему ИА и перегара съехали   

 

самый простой путь, - делаем тяжёлую классику  ( 6 г/л сивухи) и бажяжим ее ректификатом

 

еще старина Отто заметил, чтоб сделать подделку достаточно использовать 5% оригинала, остальное колеровка, химия и спирт

 

300 мг/л  сивухи выходит придел для виски, ниже уже бадяжить  не имеет смысла напиток полностью станет подделкой

 

 

спорить о вкусах бесполезно, кому-то по вкусу безалкогольное пиво и резиновые женщины, в принципе то верно, меньше риска получить венерические и другие болезни

Изменено 16 февраля 2018 пользователем 127L

[wavevlz 340]

Нашёл очень интересное сообщение с размышлениями нашего соотечественника на англоязычном форуме https://homedistiller.org/forum/viewtopic.php?f=39&t=67528&p=7511923&hilit=whisky#p7511923

Он перевёл с русского на английский, а теперь я попробую обратно

 

kiwi Bruce писал:   

Одна из интереснейших вещей, которые я обнаружила в научном журнале виски, - это продолжительность времени брожения, которое выделяется для сильно фенольных односолодовых: Oban, Ardbeg, laphroaig и lagavulin могут позволить своим ферментам работать в течение девяноста часов (я считаю, что средний Spayside составляет около тридцати часов) ... s.

 

VLAGAVULIN писал:

Не могу в это поверить. В России мы говорим «u durakov mysli odinakovye» (дураки делятся своим разумом по воздуху ). У меня  та же статья была открыта, возможно, с февраля 2002 года (и она открывается только сейчас). С одной стороны, большая часть дрожжей неактивна после первых 48 часов (будучи мертвыми или больными, хе-хе). Из-за их «болезни» (низкое содержание сахара  + высшие спирты + прогрессирующий аутолиз) колония начинает получать все больше побочных продуктов. Но традиция США имеет тенденцию иметь высоко-азотистое сусло в самом начале (кислый замес(sour mash) или Dunder или «Rum bomb» + нефильтрованное сусло). И ... Я не очень много употреблял американские солодовые или кукурузные напитки, но все, что я знаю, чувствую длинный-длинный своим носом. В отличие от этого, Islay богаты «мощными» эфирами, может быть, какие-то хвостовые ноты, но не настолько четкие хвосты. Дольше выдержка? Секретные гэльские штаммы? AFAIK, они фильтруют сусло до внесения дрожжей. азотисто-витаминных бомб или пюре внутри. И SG(плотность видимо) 1.05..1.06. На самом деле они делают «эль без хмеля». Но все же есть подозрения.

 

    kiwi Bruce писал:   

Мне они говорят, что у них есть бактериальный фермент, и / или, штамм дрожжей, который нуждается в дополнительном времени, чтобы сделать профиль, который они хотят.

 

VLAGAVULIN писал:

Вам не кажется, что подозреваемые - это лактобактерии? Которые «съедают» некоторые оставшиеся сладкие вкусняшки (например, декстрины, пентозы) и клеточные мембраны дрожжей R.I.P.-ed(умерших)? Никогда не использовали в вашем ферментере любую стартовую культуру для йогурта, которую мы можем купить в аптеках? Колония будет производить много молочной кислоты (понижая рН до 3,8 к четвертому дню). Кислоты связывают высшие спирты и преобразуют их в эфираы, верно?

И кроме того ... Я обнаружил, что мои «торфяные/ копченые» (фенольные) хвосты, которые я собираю, не настолько вонючие, как имитации Highland заторов. Через 3 месяца они положительно изменились, просто будучи помещенными в бутылку. Итак, я взял 50 мл их в банку и кинул дубовые чипсы. Я получаю эффект, с которым я знаком  согласно моим экспериментам

 

 

 

Очень интересная тема, рассуждения выглядят очень логичными.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[127L 897]

В аптеке продают не те лакто-бацылы,   нужные нам живут на зерне. Это легко проверить делая белый квас или "кислые шти".  

 

То что результат будет разный при сбраживании с дробиной или без,  тут обсуждали давно,  пришли вроде к выводу, что без дробины получается вкуснее.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[wavevlz 340]

[member=127L], А как же содержание МКБ в вискарных дрожжах Fermentis например, зачем туда их заложили? Почему не те? Был перевод с описанием штаммов на винокурнях и влияние различных штаммов на конечный продукт. Также видится существенным именно дополнительное образование кислот и понижение pH. И опять таки, они специально увеличили сроки брожения, зачем? Кислоты+высшие спирты это необходимые элементы для образования эфиров. Не для этого ли вносят Sour mash производители бурбонов и подпускают "хвостов"?

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[127L 897]

 

 

Почему не те?

 

вот глянь было обсуждение - https://forum.grainwine.info/index.php/topic/383-molochnokislie-bacili-lactobacillus/

 

 

дополнительное образование кислот и понижение pH

 

можно устроить до брожения, это классика российского винокурения,  - закисление, сбраживание с дробиной,  резкое охлаждение, большой ГМ

 

я думаю надо тебе приводить в порядок структуру,  сейчас идет обсуждение принципиально разных технологий одновременно, - так можно еще больше запутаться. 

[МихалычЪ 357]

МКБ в дрожжах, как и вообще в процессе сбраживания сусла, имхо, чистый маркетинг. Никто не определит в готовом виски была ли заморочка в процессе производства с мкб или не было. Увеличили срок брожения, например для увеличения выхода спирта. 4-е сутки дображивания дают прибавку в 5-10% к выходу АС.

Ещё пара мыслей в тему.

Некоторые выводы по вопросу набраживания высших спиртов, имхо, поспешны. Не знаю что там графики показывают, но результаты ГХ показывают что при Т 30С высших набраживается в 5 раз меньше чем при 20С. Поэтому главное брожение вискарного сусла и проходит при 30-32С. И каждый последующий день сбраживания (согласно ГХ в теме Петровича) увеличивает сивуху практически вдвое.

Разогрев сусла происходит скорее не по причине и не в зависимости от объемов ферментера, а от исходного сырья. Вискарное солодовое сусло разогревается на 12-15С при любом объеме, а кукурузное для бурбона больше чем на 6-8С никогда. Ессно, имею ввиду опробованные мной объемы 30 -200л. 

[wavevlz 340]

[member=127L], прочитал пивную ветку о лактобактериях, маловато информации, в переводах в данной теме её не меньше. Про закисление, красную и белую схему я в курсе, я просто говорю о том, что вероятно это как раз таки и влияет на образование эфиров. Про получение МКБ из гороха и кукурузы читал на буржуйском форуме.

1. МКБ в дрожжах, как и вообще в процессе сбраживания сусла, имхо, чистый маркетинг.

 

2. Некоторые выводы по вопросу набраживания высших спиртов, имхо, поспешны.

 

3. Разогрев сусла происходит скорее не по причине и не в зависимости от объемов ферментера, а от исходного сырья.

1. А как же диацетил? Легко обнаруживается носом и о нём тоже есть инфа в данной теме.

2. Можешь сам ознакомиться с графиком образования ИА в исследовательской работе был бы благодарен ссылке на исследование Петровича в данном контексте. Да, выработка сивухи меньше при 30 градусах 20 градусов это температура для старта. Речь о том, что при внесении дрожжей при 30 градусах, они активнее размножаются и быстрее нарабатывают сивуху. То есть для брожения основного, температура 30 градусов благоприятна, а вот для цикла первичного размножения колонии дрожжей, она великовата.

3. Очень спорный вывод, особенно если учесть природу возникновения тепла при брожении. По мне разница температурной дельты зависит исключительно от интенсивности брожения.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[БайбаК 1 219]

 

 

Вискарное солодовое сусло разогревается на 12-15С при любом объеме

много как-то у меня выше чем на 10С не поднималось

[МихалычЪ 357]

1. Я в джим биме например, запаха сметаны и сливочного масла не улавливаю, мне кажется по этой причине я на этот диацетил имею право забить ? 

2. https://forum.grainwine.info/index.php/topic/517-laboratornie-issledovanija-sposobov-i-metodov/?p=24553

3. За крайние 2 мес ( у меня в винокурне) сброжено более 1.5тн сусла  для бурбонов и вискарей, температуру брожения всегда контролирую, цифры которые привел, могу продемонстрировать практически в любой момент.  А интенсивность брожения, она как раз и не зависит от объема, солодовое бурлит так что аж куб подпрыгивает, а кукурузное заметно слабее.

[wavevlz 340]

1. Я в джим биме например, запаха сметаны и сливочного масла не улавливаю, мне кажется по этой причине я на этот диацетил имею право забить ? 

2. https://forum.grainwine.info/index.php/topic/517-laboratornie-issledovanija-sposobov-i-metodov/?p=24553

3. За крайние 2 мес ( у меня в винокурне) сброжено более 1.5тн сусла  для бурбонов и вискарей, температуру брожения всегда контролирую, цифры которые привел, могу продемонстрировать практически в любой момент.  А интенсивность брожения, она как раз и не зависит от объема, солодовое бурлит так что аж куб подпрыгивает, а кукурузное заметно слабее.

1. Jeam Beam имеет "маслянистый" аромат. Запах масла и сметаны это перебор и говорит уже об избытке диацетила и считается нежелательным ароматом. Есть у них ещё такой продукт Jim Beam Devil’s Cut, с более выраженным маслянистым ароматом.

2. Спасибо, буду изучать.

 

Благодаря этой ссылке, сам нашёл ошибку в своих расчётах по ИА, не учёл образование аминокислот из сахаров. Задав себе вопрос о том, откуда лейцин в сахарной браге.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz

[127L 897]

 

 

Про закисление, красную и белую схему я в курсе, я просто говорю о том, что вероятно это как раз таки и влияет на образование эфиров.

 

Конечно, это же очевидно, для образования эфиров нужны кислоты и спирты,  вопрос в том какие процессы влияют на результат и как ими управлять. Не уверен что ответ лежит на поверхности. 

 

Почему ты не хочешь взять более узкую тему, например односолодовые  и разобрать ее  подробно?  Не нравятся односолодовые возьми зерновые, а то идут сравнения  что как бродит,  без  учета многих факторов и это только один пример. 

[wavevlz 340]

[member=127L], информацию приходится собирать по "крупицам", поэтому исхожу из того, что удаётся найти. Я бы с радостью остановился на односолодовых, попробую немного фильтровать информацию. Вот например сейчас читаю про сравнение пивных дрожжей и кодзи, там есть много интересной информации, но она как бы не в тему :), хотя связана с образованием аминокислот в результате метаболизма дрожжей.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем wavevlz