Увеличить скорость отбора

[Алексей-ТЛТ]

Добрый день

Имею 2 дюймовую колонну 1м с спн 3,5 на 3,5 и царгой пастеризации хд2 от шульмана 2,8квт макс раб мощность, не ограничен в высоте потолка и есть 7 квт энергии. Как можно увеличить скорость отбора? Если поставить 3 дюйма 1м то тогда царга пастеризации не будет справляться, раб мощность 3 дюймовой колонны 3,5 кв. Может увеличить высоту царги 2 дюйма с метра на более?

[okun]

21 минуту назад, Алексей-ТЛТ сказал:

Как можно увеличить скорость отбора?

Можно на 4" перейти, учитывая

 

22 минуты назад, Алексей-ТЛТ сказал:

есть 7 квт энергии

 

[Алексей-ТЛТ]

39 минут назад, okun сказал:

Можно на 4" перейти,

Я пишу с учетом того что надо оставить царгу пастеризации, дефлегматоры итд кто знает какой результат будет если 2х дюймовую колонну увеличить?

[Юрий н]

4 часа назад, Алексей-ТЛТ сказал:

2,8квт

Два дюйма и 2.8 кВт??? Что-то ни у кого таких цифр не видел. Какая скорость отбора? 2.8 кВт это чистыми? 

[Михаил40]

Тоже этот вопрос интересует.

Какой продукт на такой мощности можно получить имея всего лишь метровую царгу.

Скорее всего ни куб,ни колонна вообще не утеплены.

 

3 часа назад, Алексей-ТЛТ сказал:

какой результат будет если 2х дюймовую колонну увеличить?

 

На скорость отбора это не повлияет,а вот продукт станет чище намного.

[okun]

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

если 2х дюймовую колонну увеличить?

Если речь идет о получении спирта или переработке отходов дистилляции, то можно увеличить скорость за счет снижения ФЧ на более высокой колонне, при той же степени очистки. Или сохранить прежний отбор, и получать более чистый продукт. ПБ позволяет немного увеличить среднюю скорость отбора и экономит время на отжатии хвостов. Но радикально ускориться можно только увеличив калибр, вдуваемую мощность и более мощный дефлегматор.

 

10 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

2,8квт макс раб мощность

Оооочень много. Там оптимум 1,5кВт чистыми. Или действительно конские теплопотери.

Изменено 8 апреля, 2023 пользователем okun

[Алексей-ТЛТ]

7 часов назад, Юрий н сказал:

Два дюйма и 2.8 кВт???

я работаю на 1.9 кВт. 2.8 квт написано в описании царги пастеризации что это макс для нее

1 час назад, okun сказал:

увеличив калибр

а если на метровой царге 3 дюйма работать на 2,7 квт мощности что из этого получится ? 

[okun]

3 минуты назад, Алексей-ТЛТ сказал:

2.8 квт написано в описании царги пастеризации

Там 2,5кВт написано, но и такой режим для ЦП запредельный.

 

4 минуты назад, Алексей-ТЛТ сказал:

я работаю на 1.9 кВт.

Вот это уже больше похоже, если еще теплопотери ватт 400, то как раз попадаешь в оптимум.

6 минут назад, Алексей-ТЛТ сказал:

если на метровой царге 3 дюйма работать на 2,7 квт мощности что из этого получится ? 

Примерно 2л/ч на старте, и бОльшую часть погона. После 93°С в кубе нужно значительно снижать отбор. Но метр это мало что для 2", что для 3". Нужно хотя бы 1,5м с насадкой 3,5х3,5. Если в метровую 3" насыпать мелкую насадку типа 2х2, то на 2,7кВт она захлебнется.

[Алексей-ТЛТ]

9 часов назад, okun сказал:

Но метр это мало

получается 1,5м для 2д и 1,5м для 3д?

Изменено 8 апреля, 2023 пользователем Алексей-ТЛТ

[Pepel_zbei]

@Алексей-ТЛТ цель какая,???что бы рекой текло гавно или по капельки спирт получать?

[Алексей-ТЛТ]

Только что, Pepel_zbei сказал:

текло гавно

качество на первом месте

[Pepel_zbei]

22 часа назад, Алексей-ТЛТ сказал:

Как можно увеличить скорость отбора?

куб какого объема?

Только что, Алексей-ТЛТ сказал:

качество на первом месте

для этого не нужна супер огромная колонна,

достаточно и той что у тебя уже есть

необходимо опытным путём найти правильное ФЧ для отбора голов и тела

хвосты прямотоком можно в конце слить

22 часа назад, Алексей-ТЛТ сказал:

царгой пастеризации

этот девайс нах не нужен

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

если на метровой царге 3 дюйма работать на 2,7 квт мощности что из этого получится

куб надо литров 100+

ТМО необходим

тепло масса обмен

и нужна возможность управлять всем этим заводом 

9 часов назад, okun сказал:

После 93°С в кубе нужно значительно снижать отбор.

у кого то на кубе нет датчика Т и автоматика руководствуется датчиком в колонне и управляет отбором именно по этому датчику живущему в начале насадки снизу

[Алексей-ТЛТ]

16 минут назад, Pepel_zbei сказал:

куб какого объема?

50 есть еще увеличитель на +37

так в итоге высота 2д колонны надо 1,5м?

16 минут назад, Pepel_zbei сказал:

руководствуется датчиком в колонне

у меня автоматика smartmodule с 2 датчиками и я пока руководствуюсь датчиком в царге там наверное можно настраивать более быстрый отбор в начале по т в кубе и потом снижать не дожидаясь залета по датчику в царге но я пока не понял как это делать наверное прошивку надо поменять

 

Датчик в царге как лучше устанавливать 20-30см от верха или от низа?

Изменено 8 апреля, 2023 пользователем Алексей-ТЛТ

[Pepel_zbei]

8 минут назад, Алексей-ТЛТ сказал:

наверное

видишь ли как, тебе надо посчитать ТП и найти нужное именно для твоей колонны ФЧ

как вариант попробуй захлебнуть колонну и откатиться по мощности на 10%

чем у тебя управляется подаваемая мощность, какой девайс. есть ли симмистр?

12 минут назад, Алексей-ТЛТ сказал:

потом снижать не дожидаясь залета по датчику в царге

автоматика должна сама этим заниматься

[okun]

Разберем вредные советы:

1.

38 минут назад, Pepel_zbei сказал:

достаточно и той что у тебя уже есть

Метра мало для получения хорошего спирта с приемлемой скоростью.

 

2.

40 минут назад, Pepel_zbei сказал:

хвосты прямотоком можно в конце слить

Но не нужно

 

3.

41 минуту назад, Pepel_zbei сказал:

этот девайс нах не нужен

Крайне полезное устройство при ректификации.

 

4.

42 минуты назад, Pepel_zbei сказал:

куб надо литров 100+

Нафейхоа? При таком кубе НПП быстро насытят колонну, и они пойдут в отбор, ухудшая спирт. Правда можно поставить под колонну ШБ литров на 7, тогда можно и со 100-литровым работать.

 

5.

45 минут назад, Pepel_zbei сказал:

управляет отбором именно по этому датчику живущему в начале насадки снизу

Не самый лучший алгоритм для автоматики

 

37 минут назад, Алексей-ТЛТ сказал:

smartmodule

Лучше работать именно по кубовой температуре.

6.

26 минут назад, Pepel_zbei сказал:

попробуй захлебнуть колонну и откатиться по мощности на 10%

И получить крепкую ССЖ вместо спирта.

[Pepel_zbei]

1 час назад, okun сказал:

Правда можно поставить под колонну ШБ литров на 7, тогда можно и со 100-литровым работать.

 если поставить не один,а два ШБ,то можно и с 200-литровым 

 

1 час назад, okun сказал:

получить крепкую ССЖ вместо спирта.

так спирт нужен если, то колонна 2 дюйма 3,5 м достаточно

[Алексей-ТЛТ]

3 часа назад, Pepel_zbei сказал:

на 10%

на 2200кв захлеб работаю на 1900 квт 

есть тен 3.5.квт и плита индукционная 3.5квт

симмистр даже не знаю что это

2 часа назад, okun сказал:

И получить крепкую ССЖ вместо спирта

как надо делать ? если не от захлебы отнимать 10-15 процентов

2 часа назад, okun сказал:

Метра мало

то что метра мало понятно, сколько надо?

2 часа назад, okun сказал:

НПП быстро насытят колонну,

получается у кого ПВК на 130 литров получают худший спирт чем у кого куб на 50 литров?

2 часа назад, okun сказал:

колонну ШБ

это аббревиатура как расшифровывается ?

 

[Михаил40]

Буфер Шульмана.

[Алексей-ТЛТ]

2 минуты назад, Михаил40 сказал:

Буфер Шульмана.

такой заказал на 3 литра жду когда приедет

4 минуты назад, Михаил40 сказал:

Буфер Шульмана.

кстати как он считается сколько литров в буфере соответствуют литрам в кубе

[Pepel_zbei]

1 час назад, Алексей-ТЛТ сказал:

симмистр даже не знаю что это

это печально...

1 час назад, Михаил40 сказал:

Буфер Шульмана.

этим всё сказано

1 час назад, Алексей-ТЛТ сказал:

такой заказал на 3 литра жду когда приедет

бесполезный девайс

1 час назад, Алексей-ТЛТ сказал:

метра мало понятно,

этого достаточно для вкусных и чистых дистилятов.   НО не спирта

1 час назад, Алексей-ТЛТ сказал:

кстати как он считается

думаю на этот вопрос не ответит даже Шульман 

4 часа назад, okun сказал:

вредные советы:

спасибо за понимание предмета

 

 

4 часа назад, okun сказал:

и они пойдут в отбор,

у винокуров есть возможность разделить ССЖ на фракции и не пустить в отбор тех,кто не нужен

это и есть по моему скромному мнению управление процессом дистиляции и ГХ моего продукта имеют общий доступ на этом сайте

 

[okun]

10 часов назад, Pepel_zbei сказал:

если поставить не один,а два ШБ,то можно и с 200-литровым 

Один, но литров на 10.

 

10 часов назад, Pepel_zbei сказал:

так спирт нужен если,

Конечно спирт. Какой нафиг дистиллят на метре с СПН 3,5х3,5?

 

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

как надо делать ? если не от захлебы отнимать 10-15 процентов

При твоем калибре и насадке ориентируйся на 1,5кВт чистой мощности, и начальном отборе 1л/ч.

 

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

метра мало понятно, сколько надо?

Минимум еще 50см, если есть возможность добавить метр-- еще лучше. Можно и начальную скорость слегка увеличить, без ущерба для качества.

 

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

получается у кого ПВК на 130 литров получают худший спирт чем у кого куб на 50 литров?

Не корректное предположение. ПВК он больше для работы с брагами заточен, как куб для ректификации не совсем удобен.

 

9 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

кстати как он считается сколько литров в буфере соответствуют литрам в кубе

Для 50л куба ШБ на 3л будет достаточен, для 100л уже маловат.

 

8 часов назад, Pepel_zbei сказал:

бесполезный девайс

Это из личного опыта?

 

8 часов назад, Pepel_zbei сказал:

управление процессом дистиляции

Вопрос задан в разделе ректификации, а это сильно другие критерии и метОды.

[RSM]

11 часов назад, Алексей-ТЛТ сказал:

как надо делать ? если не от захлебы отнимать 10-15 процентов

Ты правильно делаешь, но не до конца. Надо определить теплопотери, говоря точнее, чистую мощность.А начальную скорость отбора примешь 1000 мл/час на 1000 вт чистой мощности, не более. Это правило ещё никого не подводило.

[okun]

5 минут назад, RSM сказал:

начальную скорость отбора примешь 1000 мл/час на 1000 вт чистой мощности

У коллеги труба высотой 1м. Такая скорость отбора будет слишком большой для получения более-менее нормального спирта.

Нарастит еще метр, тогда можно будет и на крейсерской гнать.

[RSM]

25 минут назад, okun сказал:

Нарастит еще метр, тогда можно будет и на крейсерской гнать.

Ну, метр не метр, а при СПН 3,5 хотя бы см 40 минимум, чтобы получить продукт, который уже можно называть спиртом.

[okun]

2 часа назад, RSM сказал:

хотя бы см 40 минимум,

Коллега

07.04.2023 в 19:26, Алексей-ТЛТ сказал:

не ограничен в высоте потолка

, поэтому лучше сразу метр добавить, что бы можно было работать на автоматике по температуре в царге с хорошим запасом. Это будет небольшой страховкой от всяких непредсказуемостей, связанных с изменениями АД, залетов по Т-ре, ошибок оператора.