Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Вдохновившись успехом Польского буфера в варианте ПБ2020, а также визуальной привлекательностью бульков в стеклянной ММЦ, на самогонной сцене стали появляться «недо- ММЦ», позиционируемые как нижняя буфер-ступень под колонну, стабилизирующая крепость подаваемого в колонну пара вплоть до слез АС в кубе.

Однако, эти недо-ММЦ унаследовали два больших недостатка ММЦ:

1.       Сложность\дороговизна изготовления

2.       Большой объем «спирта на выброс», накапливаемого в буфере.

Предлагаю вместе подумать над конструкцией «Русского буфера» - правильной недо-ММЦ -  лишенной этих недостатков.

 

В целях преодоления первого недостатка (сложности изготовления) видится такая технология сборки:

Пакет трубок формируется пачкой, в срезе имеющем форму классических пчелиных сот. Расстояние между трубками формируется путем прокладывания между каждой «линией» трубок прокладок 2 мм толщины. Когда я перепаивал свою ммц, чтобы трубки не повываливались, я вложил между каждым слоем трубок картонные прокладки и немного стянул весь пучок трубок.

Чтобы ССЖ в межтрубном пространстве «работала» (чтобы свежая флегма свободно притекала к трубкам, чтобы пар свободно выходил от трубок), кажется достаточным расстояния между трубок – пара миллиметров. К тому же, чем меньше свободное пространство в буфере – тем меньше требуется ССЖ для работы буфера.

Крепить трубки путем приваривания в трубную решетку – технологически сложно. И практически невозможно это сделать при маленьком расстоянии между трубками. Чтобы обойтись без сварки, трубки можно склеить между собой силиконовым герметиком: при сборке каждая очередная трубка с краю обмазывается густо силиконом, её «посадочное место» обмазывается густо силиконом, и трубка присоединяется к пачке. Параллельность трубок гарантируется прокладками. Чтобы трубки держались в пачке, кажется достаточным 5 мм слоя силикона внизу пачки.

Заодно с минимизацией паразитного пустого объема между трубками, вышеназванный прием позволит также минимизировать паразитный пустой объем между внешним кольцом трубок и стенкой буфера (стеклянной царги).  

Нижняя трубная решетка, сделанная вышеописанным способом, практически не будет пропускать тепло от куба в буфер. Это положительный эффект, т.к. через классическую металлическую НТР энергия пара из куба частично тратится на кипячение ССЖ на дне буфера, что паразитно уменьшает «потенциал охлаждения» ССЖ в буфере: вместо того, чтобы охлаждать пар в трубках, охлаждается дно буфера.

Дабы герметик не попал в трубки снизу, их нужно заткнуть. Например, прокалывая трубкой картошку :).  Всю пачку трубок, после склеивания, нужно стянуть, и поставить на ровную плоскую поверхность на полиэтиленовый лист. Таким образом будет сформирована ровная нижняя поверхность силиконовой НТР. Остается открытым вопрос - как сформировать ровную верхнюю плоскость силиконовой НТР.  Можно заранее сделать плоскую матрицу\пуасон, ввести его сверху пучка трубок и заплющить верхний слой герметика в ровную плоскость. Но это сложно, хотелось бы найти более простой способ.  

Силиконовая НТР может быть сформирована цилиндром с диаметром чуть более внутреннего диаметра клампового патрубка, чтобы НТР с усилием вставлялась внутрь клампового патрубка и надежно там фиксировалась.  

 

В целях преодоления второго недостатка (паразитный объем спирта в буфере) видится такая технология:

Поскольку трубки сформированы в пачку с очень небольшим расстоянием между ними, возникает возможность использовать паролифтовой эффект: ССЖ накапливается в буфере на высоту 5-10 см, кипит, и пузыри\пена поднимается между трубками на десять-двадцать сантиметров, что позволяет трубкам работать пленочными колоннами почти по всей их высоте (трубки охлаждаются почти по всей высоте).  

Таким образом, трубки будут «работать» по всей высоте, а ССЖ понадобится по минимуму, только для создания нужного объема пены.

 

Изготовленный по описанной технологии Русский буфер (далее – РБ) будет максимально прост в изготовлении, и максимально эффективен в работе.  

 

В дополнение к вышеописанным приемам сборки РБ, имеет смысл отдельно обсуждать оптимальную конфигурацию РБ: число и размер трубок для эффективного переваривания подаваемой в куб мощности. Причем, конфигурация может быть универсальна для вакуума и атмосферы, либо быть оптимизирована под атмосферу\вакуум с учетом разницы в скорости пара. В качестве начального предположения для 2 квт нагрева предлагаю пучок трубок с минимально тонкой стенкой, длиной 30 сантиметров, внутренним диаметром трубки около 7 мм, помещающийся в 2” диоптр. В любом случае, суммарная площадь проходного сечения всех трубок должна быть не менее площади клампового патрубка внизу РБ.  

 

Отличия принципов работы РБ и других недо-ММЦ от классической ММЦ здесь предлагаю не обсуждать, поскольку это несущественно для данной темы. Вполне возможно, что и для классической ММЦ можно применить вышеуказанные усовершенствования.

Изменено пользователем Олег6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В целях аккуратного формирования пачки трубок, и формирования плоской поверхности "шайбы" НТР, в которой сидят трубки, можно сделать из пластика 3 пластины - соты по размеру своих трубок. В центре каждой соты просверлить отверстие под трубку. Либо можно распечатать шайбу с отверстиями (или только сотовую матрицу) на 3Д принтере. Толщина пластины должна быть 5+мм, чтобы не ломались тонкие перегородки между отверстиями под трубки. 

Просунув трубки в 2 такие пластины, разведенные на 15см, получим жестко держащийся пучок трубок. 

 

Чтобы сформировать шайбу НТР нужного диаметра (приблизительно на 1мм больше внутреннего диаметра клампового патрубка, чтобы пучок трубок в шайбе крепко держался в патрубке), можно подобрать пластиковый цилиндр в качестве формы. Например, из серой сантех трубы, высотой 5см. Разрезать трубу вдоль пополам. В одну половину трубы-формы укладывать нержовые трубки, смазанные герметиком, слой за слоем; после укладки всего пучка накрыть второй половинкой. Получится ровная по окружности шайба, шов потом можно зачистить острым ножом.

После закрытия цилиндра-формы, свести пластины вплотную к ней, чтобы получить ровные плоскости поверхности шайбы.

 

image.thumb.png.7ffd29b1364edbdacd0a9804a2316356.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такой режим - пенный - работы буфера мне кажется наиболее эффективным.

 

Насчет формирования шайбы НТР из герметика
Пока остановился на самом простом варианте: Надевать на каждую трубку отрезок тонкой силиконовой трубки (чтобы трубки соприкасались между собой через силикон). Расстояние между трубками будет равно двойной толщине натянутой силиконовой трубки. 

Если надевать отрезок силиконовой трубки не на каждую трубку, а "через одну", то могут быть проблемы с самовыравнием трубок в пакете точно в соты.

 

Верхнюю поверхность шайбы НТР можно не выводить в плоскость. Самое простое - после отверждения шайбы просунуть между трубками полотно ножовки (это можно сделать по трем направлениям, надо выбрать одно из них для всех пропилов) и пропилить канавки так, чтобы ССЖ сливалась по ним в одну сторону. Туда, где расположено сливное отверстие; это место будет на внешнем кольце пакета трубок. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самые интересные трубки по цене и толщине стенки, которые пока нашел, 8x7.4x500mm по 300р штука

https://aliexpress.ru/item/1005004759327723.html

 

Еще более интересные по цене - которые раньше использовал, трубки от "подставка под горячее икеа лемплиг" - 8трубок по 500мм за 300р\подставка. Но сейчас цена другая.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикинуть число трубок в зависимости от диаметра буфера можно по онлайн калькулятору "Сколько малых одинаковых окружностей радиуса r можно вписать в большую окружность радиуса R". В 2" войдет не более 30 трубок OD 8 мм.

 

Тонкостенную трубку 304 дешево можно купить здесь здесь. Продают в розницу от 1кг, в разных городах, но их доставка минимум 2000р, поэтому надо ехать забирать самовывозом на их склад. Что мне совсем неудобно в Мск. Если кто будет там брать, с удовольствием скооперируюсь.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я кожухотрубник делал так: трубки были на 10 внешним. Вбивал в каждый торец гайку на 10 само собой соблюдая ориентацию. Тем самым развальцовывал конец трубки под шестигранник на 12. И стянув само собой пакет торец пропаивал. Зазор автоматически 2мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Виктрыч Правильно я понял, что в твоем случае герметичная "трубная решетка", "шайба" на с обоих торцов пакета трубок образовалась из развальцованных шестигранных концов трубок, пропаянных снаружи?

Трубки медные? 
Интересный способ. Единственный недостаток - заужает внутрений проход трубок по краям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каким образом? Я даже делал расширение на пол длины пропихиватя шарик от подшипника. Была такая задача сформировать переменное сечение. Даже два раза. 

Вдогонку. Где то так

Упс. Это первый вариант. Просто шариком. С гайкой уже не увидеть. 

IMG_20230328_122124.jpg

Изменено пользователем Виктрыч
Тормоз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Виктрыч , теперь понятно. Почему то подумал, что ты гайку забил в трубку и там оставил.

Прекрасный способ.

А тонкостенная нержовая трубка 8х0.5 выдержит такую развальцовку?

В данном случае, для буфера, только один торец пакета трубок должен быть запечатан в шайбу, второй торец пакета должен отстаться открытым, чтобы пар пролетал и флегма сливалась. Если только с одного торца отвальцевать и пропаять, будет ли держаться весь пакет трубок параллельно? 

Изменено пользователем Олег6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел недорого трубки 9х0.5 Бесшовные 12Х18Н10Т Россия  - 150 руб метр. Для 2" нужно 19 штук (по 0,5м допустим). Всего за трубки 1500р.

Но лень было ехать за ними на другой конец Москвы. Так что опять дело откладывается. А вообще можно найти новые тонкостенные трубки OD 8мм за 60-160р метр, но ехать надо за ними на склад за город. 

 

В трубу 2" 47-48мм ID помещается "по диагонали" 5 трубок 9мм OD

1557276331_2.thumb.png.063f9e6c7dce03bb0b3299c23afc8df6.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег, а о спайке трубок  в тигле на ультразвуке ты не думал ещё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.04.2023 в 09:02, Asus сказал:

Олег, а о спайке трубок  в тигле на ультразвуке ты не думал ещё?

Звучит очень круто. Это выше моих навыков, даже не слышал о каком. Если можно легко повторить в домашних условиях - поделись пожалуйста технологией

 

Трубок OD 7,7мм от "подставки икея под горячее" в 2" кламповый патрубок (ID 47-48мм) помещается 6 штук по диагонали, см синюю окружность.Очень хорошо подходят!

Когда делал ММЦ, покупал эти подставки по 250р, в каждой подставке 8 трубок по 50см. Теперь эти подставки не достанешь по такой цене 

 115835327_7.7.thumb.png.c40b40c897f9411a5e754eeb1279780d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это просто идея Олег, а такого опыта у меня нет.

Для этого нужна УЗ -ванна, а в ней паяльная ванна с оловом.

Но нужно подбирать частоту и их мощность, а это большая работа и затраты на один раз в жизни.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

плский тигель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Asus могу предположить, что сантиметр конца трубок можно облудить традиционным образом. Затем сформировать пакет трубок, заткнуть им концы, и затем опустить весь пакет в тигель, где находится 1см слой расплавленного олова. Дать олову застыть. Таким образом будет сформирована шайба на трубках - нижняя трубная решетка, которую потом можно впаять в кламповый патрубок. 
УЗ видимо нужен, чтобы гарантировать припаивание олова к трубкам в тигеле, без уз - просто опусканием трубок в жидкое олово (даже если трубки будут облужены) - возможно полного пропая не будет. Может кто-то попробует.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...