Работаем с тарельчатым "небоскребом"

[okun]

В общем идея такова: Собираем железо: куб, на нем буфер 2020 с тремя тарелками, на буфере  колпачковая колонна не менее 14 этажей, можно больше. Завершает эту конструкцию дефлегматор. На узле отбора высокоточный игольчатый вентиль. Так же понадобится устройство непрерывного контроля крепости (попугай) и ареометр.

Для напитков без выдержки в бочке (питие в "белую"):
В куб заливаем сырец (зерновой, солодовый, фруктовый), разгон до кипения-- переход на технологическую мощность-- работа на себя-- покапельный отбор голов. Все как обычно, головы на нюх, у кого его нет, то по объему до 10% от АС для зерна и солода. Долго и нудно.
После отбора голов перекидываем шланг на попугай с АСП-3 70-100%, приоткрываем отбор до заполнения попугая, и начинаем медленно прибавлять отбор, учитывая замедленную реакцию попугая. Для зернового и солодового сырца необходимо попасть в диапазон от 93%, до 94%, и не выходить из этого довольно узкого диапазона. В идеале нужно весь погон держать на неизменной полке, тогда получается действительно вкусный дистиллят. Если работать по дельте, то результирующая крепость в приемной емкости будет такой же, но органолептика значительно хуже.
При росте температуры в буфере более чем на 2,5°С можно уменьшить отбор и перевести шланг в другую емкость. Полученный дистиллят потом разбавить до питейного, и там уже определиться, добавлять его в тело или нет.

Какие плюсы в предлагаемой метОде:
1. Контролируемая органолептика продукта благодаря высокой точности крепости отбора и большой УС сборки.
2. Высокая скорость отбора (на ХД-4 при нагреве 1,5кВт отбор был более 2,5л/ч 93,5%об), и соответственно экономия времени.
3. Вариабельность. Меняя режимы можно получать дистилляты от "для бочки" до НДРФ, с минимальным количеством оборотки.

Пока по этой схеме сделано 3 перегона, результат радует. В ближайшее время аналогичный перегон будет на колонне 3", по результатам отпишусь.

Изменено 22 января, 2023 пользователем okun

[Михаил40]

Тарелок нет,буфера тоже.

Метод напоминает такую схему,но для колонны 2 " с насадкой.

Заливаем СС в куб.Головы отбираем по-капельно с возвратом флегмы.Потом,без возврата флегмы,устанавливаем скорость отбора 1.5 л/ч (больше-меньше в зависимости от хотелок)  и берём спирт пока не пойдет запах изиков, это примерно прыжок температуры в кубе на 1.5°С, потом увеличиваем мощность нагрева,включаем возврат и теми же 1.5л/ч забираем остальное.

Самое долгое по времени в этом методе-отбор голов.Всё остальное проходит на хорошей скорости.

От скорости отбора тела будет зависеть куда пойдёт напиток-в бочку или питьё в белую.С увеличением отбора органолептика увеличивается.

Метод придуман не мной.
 

1 час назад, okun сказал:

Если работать по дельте, то результирующая крепость в приемной емкости будет такой же, но органолептика значительно хуже.

 

Конечно.Мы же с возвратом работаем,значит режем аромат.

А в этом методе перегон идёт как на прямотоке.

Изменено 22 января, 2023 пользователем Михаил40

[okun]

27 минут назад, Михаил40 сказал:

в этом методе перегон идёт как на прямотоке.

Нет. Откуда на прямотоке 93+%? Одно из преимуществ такой сборки-- получение дистиллята без скачек с высотой насадки, и получение необходимой органолептики простым поворотом вентиля.

[Daniil]

ИМХО на 14-колпачковой колонне можно получать хороший дистиллят и без буфера, и без сырца (то есть в один погон с браги/виноматериала). Я не пробовал, конечно, но вроде нет никаких предпосылок, почему нельзя.

[Naruto]

14 тарелок норм и без буфера будет. Буфер годен к 4-7 тарелкам, если нет автоматики увеличивающей фч с падением спиртурзности в кубе. С буфером будет больше отходов (собственно объем буфера) 

[okun]

1.С буфером скорость отбора стабильнее, не нужно часто уменьшать отбор. Ранее по такой же технологии, но без буфера, перегоняли на 18-и этажной колонне.

2.С буфером не нужно дожимать хвосты (оборотный спирт), т.к. они все будут в буфере. Опять же экономия времени.

6 часов назад, Naruto сказал:

С буфером будет больше отходов (собственно объем буфера) 

Это оборотка.

[okun]

10 часов назад, Daniil сказал:

почему нельзя.

Пробовали, не прижилось.

[Матос]

Очень интересно, я тут решил как раз изменить свой способ работы с тутой, я СС делил на два тела,и делал два перегона второго тела. Отбераю понемногу товарного спирта, ну все что остаётся соеденяю с первым телом  и на колпачковую.

А сейчас  хочу попробовать не деля  на два тела, отправить СС перегонку с ПБ и пять тарелок. 

Но честно побаиваюсь,что от ароматики ни чего  не останется 

[okun]

1 минуту назад, Матос сказал:

Но честно побаиваюсь,что от ароматики ни чего  не останется 

Останется, если правильно выберешь спиртовую полку. Подозреваю, что для фруктового сырья эта полка будет ниже, и голов нужно будет отбирать меньше. Так что ставь попугай, АСП-3 70-100%, и пробуй. Правда тарелок у тебя маловато для скоростного отбора. Если буфер ХД-2 с тарелками, то это самое узкое место в сборке. Больше 2кВт я бы вдувать не стал. Попробуй выгнать на полке 88%об. крепости (после отбора голов ессно). Если сивухи на твой вкус будет много, перегони еще раз на полке 90%об. тоже с небольшим предварительным отбором голов. Если снова много сивухи, то третий раз на полке 92%об. Нужно один раз подобрать свою спиртовую полку, и потом все перегоны будут с той степенью ароматики/сивушности, которая тебя устраивает.

[Матос]

В комплекте  что на фото,я переробатываю  хвосты, отбор 800мл 900мл в час ,хвосты фруктовые  НДР 94%

Абсолютно нейтральный. Попугаем  не пользуюсь, ориентируюсь на температуру  в буфере  на 2* поднялась ,отбор тела прекращаю. Но вот сырец не разу не перегонял,

Тут моя цель попробовать  уйти от лишних  перегонов 

[okun]

4 минуты назад, Матос сказал:

Тут моя цель попробовать  уйти от лишних  перегонов 

Реально, но работать нужно строго по попугаю.

[Матос]

Ну что же, попугай есть,хуже точно не будет, попробую.

[okun]

17 минут назад, Матос сказал:

попробую.

Не забудь отчитаться по результату)))

[Daniil]

3 часа назад, okun сказал:

Пробовали, не прижилось.

А что именно там нехорошо получается - тон сырцовый?

Я вот не до конца понимаю, если дробная перегонка на колонне, зачем первый перегон нужен на прямотоке?

[okun]

1 минуту назад, Daniil сказал:

А что именно там нехорошо получается - тон сырцовый?

Что то невкусное. Может от того, что время перегона увеличивается по сравнению с прямотоком, наваривается больше эфирки, а она не всегда и не на всяком сырье благо. 

 

4 минуты назад, Daniil сказал:

Я вот не до конца понимаю, если дробная перегонка на колонне, зачем первый перегон нужен на прямотоке?

 

Отсечь кислОты, и увеличить количество АС в кубе.

[Daniil]

1 минуту назад, okun сказал:

Что то невкусное. Может от того, что время перегона увеличивается по сравнению с прямотоком

Так мы сравниваем перегонку на 14-тарельчатой колонне с прямотоком?

[okun]

10 минут назад, Daniil сказал:

Так мы сравниваем перегонку на 14-тарельчатой колонне с прямотоком?

Нет. Мы сравниваем перегон браги на продукт за один перегон на тарельчатом небоскрёбе с перегоном прямоточного сырца из этого же сырья на тарельчатом небоскребе (2 перегона получается).

[Daniil]

34 минуты назад, okun сказал:

время перегона увеличивается по сравнению с прямотоком

Это ты имел в виду, что прямоточный сырец перегоняется меньшее время в колонне, чем исходная брага в альтернативном варианте (без получения сырца, при подаче непосредственно в колонну)?

[okun]

@Daniil я имел в виду, что брага кипит в кубе мЕньшее время, если гнать прямотоком.

[Daniil]

@okun , просто когда ты пишешь, что цель прямотока

2 часа назад, okun сказал:

Отсечь кислОты

- то колонна же их лучше отсечёт.

[okun]

7 минут назад, Daniil сказал:

колонна же их лучше отсечёт.

Да. Но пока колонна будет отсекать кислоты, нагенерируются эфиры. 

[Daniil]

А если, например, первый перегон делать на 2 тарелках - это снимет вопрос кислот и этерификации на втором перегоне на полной колонне? Был образец от коллеги из Казани, дюшеса он не наварил (2 тарелки с браги, 4 тарелки с крепкого сырца).

[ComandanteFi]

А не будет ли каша в ПВк в этом случае размазывать головы по погону, никто не проверял? Если нет мешалки, равномерно ли густое содержимое прогревается?

[okun]

12 минут назад, Daniil сказал:

А если, например,

Нужно пробовать.Но перегон браги по скорости что на 2 тарелках, что на 20-и будет одинаков.

2 минуты назад, ComandanteFi сказал:

А не будет ли каша в ПВк в этом случае размазывать головы по погону,

Будет.

 

2 минуты назад, ComandanteFi сказал:

Если нет мешалки

 

[Naruto]

8 часов назад, okun сказал:

Это оборотка.

Содержимое буфера годно только на полноценную насадочную колонну на спирт.