Температура флегмы и спирта.

[ВОблин]

Андрей , я не понимаю о чем ты говоришь.... в какие параметры? какие отклонения, от чего и почему?! или ты тоже о тарелках?

[127L]

Валера, про скорость отбора,  допустим выставили 1000 мл/ч  на  холодном, проверили - совпало,  подняли Т спирта и увидели отбор 1200 мл/ч, ничего не меняя в настройках

[ВОблин]

не понял. что текучесть через клапан увеличилась?

[Lexx77761]

Чем выше температура жидкости, тем ниже вязкость, а соответственно выше текучесть.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Lexx77761

[127L]

у меня лифт   клапан, игольчатый кран сразу выкинул  

 

увеличивается,  

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем 127L

[ВОблин]

Чем выше температура жидкости

а цифры есть?

 

у меня лифт   клапан, игольчатый кран сразу выкинул  

 

увеличивается,  

если это так , то не из за текучести, а по другой причине... не слишком у нас разница большая для текучести...

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем ВОблин

[Lexx77761]

http://www.chemport.ru/data/data21.shtml

Да и плотность сам посуди, при 30 градусах ареометр показывает одну плотность, при 20 более низкую.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Lexx77761

[ВОблин]

 в 2 раза имеем изменение, почему тогда не 2000мл?

[127L]

 

 

если это так , то не из за текучести, а по другой причине.

 

может и по-другой, я всегда думал, что из-за температуры, даже поправки для себя сделал,  -  проверить то легко,  таймер, термометр и мерный цилиндр. 

 

 

не 2000мл?

 

я условные цифры привел,  

[ВОблин]

я думаю это "схлопывание", а не текучесть...  но без цифр это так, фантазии.. надо бы затереть за собой здесь

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем ВОблин

[127L]

Валерий, - что такое "схлопывание" ? 

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем 127L

[ВОблин]

есть фото узла отбора?

[127L]

того что внутри колонны или лифта? 

[Mihalich]

И тут зафлудили

 

Горячий спирт более текучий, менее вязкий, какое еще определение придумать? Но это к теме не относится

Переохлаждение флегмы - фантом, миф в плане "ощутить на вкус". А ощутить разницу положительный/отрицательный деф на тарельчатой... Хмм... Лучше промолчу.

 

И да, физика - страшная вещь. Говорят, её в школе изучают!

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Mihalich

[ВОблин]

нет, если текучесть в 2 раза увеличилась, то и отбор должен быть не 1200 а 2000 правильно?

[breeee4]

да вы чего?

я пошутил, а вы тему создали 

[Михаилыч]

я пошутил

Сакко и Ванцетти!

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем Михаилыч

[alexeyT]

Пусть расходуется часть энергии на доп нагрев, пусть клапан отбора почаще срабатывает, а в отбор идут эфиры.

это ты О ЧЕМ?

1. про доп нагрев.... расчеты выложи. если сподобишься - самому смешно станет (4-5%. на ТП в разы больше тратится)

2. про клапан ... таблички, графики. из которых явственно видно увеличение частоты его срабатывания. и ПРИЧИНУ хотелось бы узнать сего феномена...

3. про эфиры ... хотя бы ЛАНГа, для сравнения. лучше - ГХ. для флегмы 70*с и 50*с. или ты про ГАЗЫ ?

 

хватит уже,  сядь  - физику полистай. средней школы. потом возвращайся.

Далее - не вижу смысла с ТОБОЙ общаться. Мы - из разных мирОв.

я - из мира гипотез, расчетов, опытов,  и анализов.

ты - из мира ощущений и порожнякового балагана. что-то кто-то где-то сказал...

 

ПыСы. как там СПИРТ? с тарельчатой? какое КПД ФТ? 30%? переохладил - выкинул 2-3 ФТ ? ты об этом ?

ГХ спиртика не выложишь? или ШПИРТ на анализ не сдают,не кошерно?

ты, случаем, не из ПАПИНой свиты ?

типа, ученик и  твердокаменный проводник идеологии прото/недо в массы. и измерения органами тела Т спирта ?

"Пьют не анализы" - знакомо?

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем alexeyT

[Архип]

дежавю...

[Амбал]

Я сейчас на своих аппаратах рекомендую людям устанавливать термометр на выход воды и поддерживать температуру, что бы флегма, возвращающаяся в колонну была теплой. И все, даже те, которые работают не на моем оборудовании отметили более устойчивую работу колонны, а так же меньше сработок клапана отбора.

Помню, раньше Кашперовский всю страну по телевизору силой внушения лечил : зарядите и выпейте воду.

Метод схож, смотрите за градусником и думайте, что меньше сработок клапана отбора ( наоборот чем больше - тем лучше, если меньше у тебя стоп срабатывает), колонна работает устойчивей (как она может работать устойчивей, если стоп чаще срабатывает?).

Не к чему этим вопросом заморачиваться...

[snab]

Идиотское состояние, когда не идет понимание. Имхо, здесь все просто, изначально неправильна привязка к дефу (положительный, отрицательный) и холодная/горячая флегма не причем. Сама непонятка завязана на:

Колонна тарельчатая, термометр на дефе, клапан стопа на него ориентирован. Температура скачет, стоп работает. Все! При чем здесь флегма и ее температура?!

[Lexx77761]

 

 

это ты О ЧЕМ? 1. про доп нагрев.... расчеты выложи. если сподобишься - самому смешно станет (4-5%. на ТП в разы больше тратится) 2. про клапан ... таблички, графики. из которых явственно видно увеличение частоты его срабатывания. и ПРИЧИНУ хотелось бы узнать сего феномена... 3. про эфиры ... хотя бы ЛАНГа, для сравнения. лучше - ГХ. для флегмы 70*с и 50*с. или ты про ГАЗЫ ? хватит уже, сядь - физику полистай. средней школы. потом возвращайся. Далее - не вижу смысла с ТОБОЙ общаться. Мы - из разных мирОв. я - из мира гипотез, расчетов, опытов, и анализов. ты - из мира ощущений и порожнякового балагана. что-то кто-то где-то сказал... ПыСы. как там СПИРТ? с тарельчатой? какое КПД ФТ? 30%? переохладил - выкинул 2-3 ФТ ? ты об этом ? ГХ спиртика не выложишь? или ШПИРТ на анализ не сдают,не кошерно? ты, случаем, не из ПАПИНой свиты ? типа, ученик и твердокаменный проводник идеологии прото/недо в массы. и измерения органами тела Т спирта ? "Пьют не анализы" - знакомо?

Несколькими постами выше я уже писал, что убеждать кого то не собираюсь. Если у Вас нет возможности проверить на практике сказанное мной, а Вы полагаетесь только на теорию, ну пусть так и будет.
Расчеты не смогу выложить, т.к. к сожалению не располагаю таким большим количеством времени, я больше доверяю книгам и статьям людей, занимающихся этим профессионально.
Я искренне сожалею что у Вас не получилось сделать хорошую тарельчатую колонну, хотя я не знаю из какого сырья Вы получаете продукт, для сахарной браги конечно все равно какая колонна, но я сахарную делаю крайне редко, только для того, что бы проверить новое оборудование. Именно на тарельчатой колонне работают все коньячные заводы, именно такая колонна позволяет оставить в сырье его органолептику, а насадочная обдирает продукт. Хотя какая органолептика в сахаре.
На другие высказывания из Вашего сообщения не вижу смысла отвечать, т.к. это не имеет никакого отношения к теме нашего разговора.

[Архип]

[member=Lexx77761], завязывай бред лепить, даже не смешно

[alexeyT]

[member=Lexx77761], Дружище....

а ты НЕ заблудился???

Разговор ИЗНАЧАЛЬНО шел про РК...http://forum.grainwine.info/index.php/topic/716-rektifikator-distilljator-specnaz-ot-dobrova/?p=70235

тарельчатую я делать НЕ буду, просто потому, что имею намного более интересные и ЭФФЕКТИВНЫЕ решения.

как для дистиллятов, так и для ректа

 

или все еще глубже?

что дист, что рект - тебе пофиг?

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем alexeyT

[Lexx77761]

Помню, раньше Кашперовский всю страну по телевизору силой внушения лечил : зарядите и выпейте воду. Метод схож, смотрите за градусником и думайте, что меньше сработок клапана отбора ( наоборот чем больше - тем лучше, если меньше у тебя стоп срабатывает), колонна работает устойчивей (как она может работать устойчивей, если стоп чаще срабатывает?). Не к чему этим вопросом заморачиваться...

Я не помню Кашпировского.
Я разве писал что стоп чаще срабатывает? Я писал что наоборот он меньше делает сработок, меньше проходит забросов температуры.

Термометр с автоматики установлен не в дефлегматоре. В дефлегматоре есть карман отбора из которого отбирается готовый продукт, можно конечно сказать парням, они врежут туда вывод под термометр, что наверное и сделаю, что бы замерить температуру флегмы в дефлегматоре, которая идет на возврат. Сегодня же и сделают это.

Изначально шел по рек колонну, я согласен, но я начал говорить про флегму, которая идет в колонну и спасибо админам, они ее вынесли в отбельную тему. На мой взгляд наоборот как раз, именно тарельчатая более интересна для ректификатов и дистиллятов, но опять же повторюсь, для фруктовых или зерновых браг, для сахара все равно какая колонна, там вкус даст то, на чем настаивать будете.
Поверьте, у меня есть возможность делать и насадочные и тарельчатые колонны. Когда делал насадочные, испытывал разные размеры насадок, мне по душе пришлась та, что мы делали на спиртзаводе для своих колонн, но конечно с ней производительность ниже, чем допустим 3.5 мм Панченкова, но стадбильность работы колонны 53 трубы 1.5 метра высоты лучше, чем с 3.5мм Панченкова.
Ситчатые тарелки начал еще испытывать в прошлом году не спешно, подсказал Гарри с хоумдистиллера про них, долго стекло из Чехии ждал. Сейчас они работают и работают прекрасно, не одна насадочная в таком диапазоне мощности не будет работать. Диапазон работы моих тарелок от 700 Вт до 2.7 кВт.
Насадочная сможет в таком диапазоне дать устойчивую работу.

[member=Lexx77761], Дружище....

или все еще глубже?

что дист, что рект - тебе пофиг?

Кстати, я мог конечно упустить, что такое дистлиллят и ректификат, чем они отличаются по Вашему?