Цифровая автоматика для наших дел

[61003]

делитель не прокатит т.к. у тебя нагрузка не постоянная. DC-DC конвертер нужен или трансформатор или на крайняк lm337/350/338 с обвязкой и большим радиатором

[capsolo]

Окей, коль не покатит - запитаю отдельно с общей землей.

[capsolo]

Вобщем так. Опторазвязка не треба с отдельным бп. Земли соединяем - и все работает и не горит.

http://zelectro.cc/servoAndArduino

Теперь вопрос про проточный датчик голов. Миф это или реальность? Это не праздный вопрос...думаю опять изобрести велосипед с удобным сиденьем и рулем. Опираясь на современные технологии с открытым исходным кодом.

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем capsolo

[Glog]

Антон, кто то из КИТов на ХД делал эксперименты с определением конца головной части по электропроводности. У него возле колонки стоял мегаометр, по нему собственно и ориентировался.  На ХД не вхож, не смогу найти в своих закладках. 

Но может кто из коллег подскажет тему? Если не потерли. 

На Ардуине вполне реализуемо. Что думаешь?

[harry45]

Антон, кто то из КИТов на ХД делал эксперименты с определением конца головной части по электропроводности. У него возле колонки стоял мегаометр, по нему собственно и ориентировался.  На ХД не вхож, не смогу найти в своих закладках. 

Но может кто из коллег подскажет тему? Если не потерли. 

На Ардуине вполне реализуемо. Что думаешь?

Делал Викторыч

[capsolo]

Напишу ему чм все кончилось. По обьему хорошо, но одно и то же сырье мало кто пользует.

[alexeyT]

[member=Glog], там плату от РУДИ паять надобно
работает, как положено
у Великого Деда(Михаил 0501) аж 2 стоит, вокруг ЦП

у Виктрыча - предмет неисследованный. если не поленюсь - проверю на ЧДА. ИП, ИБ, ИА, ЭА
токмо люминь надо найти...

[Glog]

 

 

(Михаил 0501)

Точно, тема Михаила была в закладках. 

Его опыты с отбором по  сопротивлению голов очень интересны.

[capsolo]

Леш. В диапазон 0-5в показания надо загнать, скажешь где что - будем сначала как информацию использовать, а потом, если работает - можно и как правило для перехода. С запасом. Ну и серва для распределения фракций.

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем capsolo

[capsolo]

Коллеги я продолжаю укладывать у себя в голове современные решения по узлам нашей автоматики. Настало время спросить про регулятор мощности со стабилизацией.именно правильное железо. Я так понимаю по управлению мнение практически единое - симистор и опторащвязка, управление фазовое. Нет единого мнения по получению инфы с контура нагрузки. Я например не могу понять какого ху рм-2 называется регулятором мощности со стабилизацией мощности, когда он ничего не знает о токе в контуре. Если уж коллеги оперируют мощностью надо дать возможность знать потребляемую мощность и стабилизировать именно ещё.

Я каждый день много читаю по теме. Вот наткнулся на статейку - вроде несложная схематика. Нормально для наших дел?http://cxem.net/izmer/izmer128.php

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo

[Glog]

 

 

не могу понять какого ху рм-2 называется регулятором мощности

 Регулятором мощности РМ-2 называется по праву. Он ее действительно регулирует. Но вот по поводу ее стабилизации почему все молятся на него как на икону - я не понимаю, как и ты. 

Поднимал по этому поводу вопрос в теме на ХД Легенды и мифы. http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=57710.120

Был осмеян. В частности Asusom, который заявил что - дословно цитата: 

"... Своим постом ты плюнул не только в производителя РМ-2, но и в производителей оборудования с форума.

Если ты хочешь иметь уважение к своим постам со стороны форумчан, то должен отвечать за свои слова аргументированно, или извиниться и удалить то, что выглядит как клевета." пост 146 темы..."

 

Еще раз для всех, кто считает что РМ-2 стабилизирует мощность говорю на этой площадке как инженер, чего то понимающий в электронике и знающий закон Ома. У этого прибора нет контроля по выходной мощности. Отсутствует обратная связь с потребляемой нагрузкой. Он не стабилизирует мощность. Все песни про более качественный спирт получаемый на колонке, после применения для регулировки мощности РМ-2 является плацебо. Не стабилизирует он мощность. Да и производители в аннотации к прибору ничего о стабилизации не пишут. 

 

Задача стабилизации мощности при использовании переменного тока и фазовой его регулировки весьма нетривиальна. Поэтому много думал об ее упрощении. Применении для питания тэна постоянного тока. 

Но это требует применения громоздкого выпрямительного моста на мощных диодах с большими радиаторами охлаждения, потому что падения напряжения (соответственно выделяемая мощность) на диодах при токах 15-20А весьма значительна. Возможно сейчас появились новые диоды, обладающие меньшим падением напряжения на p-n переходе. 

[capsolo]

Олег я к примеру часто узнаю потребляемую мощу, знаю где ноль, знаю напряжение в сети много раз в секунду. Окей допустим я почему то не могу вычислить где мне теперь резать симистором, чтобы получить новую заданную мощность или отреагировать на падение напряжения я что не могу применить ПИД регулирование? Рычаг-то у меня по сути один - задержка открытия симистора после нуля. Туда сюда полазил и нашел новую точку. И в таком случае на ую я собственно вертел таблицу соответствия угла открытия выдаваемому напряжению и неидеальность синусоиды.

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo

[Glog]

 

 

Вот наткнулся на статейку - вроде несложная схематика. Нормально для наших дел

Антон, посмотрел. Весьма перспективно. Схемотехника несложная. Метод измерения падения тока на шунте известен и широко применяется в измерительных приборах. 

Если честно, мне больше нравится измерения тока токовым трансформатором. Нет греющихся резисторов, работающих при больших токах. Прицип токовых клещей. Погугли тему.  

http://cxem.net/arduino/arduino86.php

https://geektimes.ru/post/255386/

[capsolo]

Смотри по току какая цаца

http://garden.seeedstudio.com/images/1/10/SCT013-000_datasheet.pdf

А по напряжению бп AC-AC берут, потом в 5в амплитуду всю загоняют и поднимают выше 0. Ноль можно поймать программно, наверное, из сигнала с бп.

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo

[Glog]

 

 

по току какая цаца

И главное  - не дорогая.

 http://www.ebay.com/itm/SCT-013-000-Non-invasive-AC-Current-Sensor-Clamp-Sensor-100A-NEW-GOOD-QUALITY-/191796945180?hash=item2ca7fd211c:g:xoMAAOSwzhVWsBbB

Библиотека есть для работы с ним.

[capsolo]

На али бп с переменкой не могу найти. У нас тоже сравнительно недорого.

http://m.chipdip.ru/product/ap-3302-9vac/

https://openenergymonitor.org/emon/buildingblocks/measuring-voltage-with-an-acac-power-adapter

Автор клипа тоже не знает чем мощность RMS отличается от реальной и реактивной. А также в коде у него ток тупо перемножается на 220 и конем все ворошитесь коэффициент у него 1.3. Интересно какой у него будет завтра коэффициент с его херовой сетью.

[61003]

единственный способ стабилизировать мощность это держать ток на нагрузке в заданном диапазоне.

ток для наших целей умнее всего считывать датчиком тока, есть до 30А. если надо больше, то есть токовые трансформаторы.

другие подходы просто сказки для лохов. если измерять входное напряжение, то воздействие будет отставать как минимум на 1 полупериод в случае шустрых мозгов, а реально на 5-10. а за это время сеть уже будет другая

на рисунке кстати токовый транс ИМХО

[capsolo]

[member=61003], задумка измерять все. Не хочется пдеть по поводу потребляемой мощности очень сильно. Че нам кстати эти 10 периодов с инерционностью нашего бачка, м? В районе какой точки ты будешь стабилизировать ток когда у тебя напруга просядет на 40в? Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo

[slava-61]

 

 

Еще раз для всех, кто считает что РМ-2 стабилизирует мощность говорю на этой площадке как инженер, чего то понимающий в электронике и знающий закон Ома. У этого прибора нет контроля по выходной мощности. Отсутствует обратная связь с потребляемой нагрузкой. Он не стабилизирует мощность. Все песни про более качественный спирт получаемый на колонке, после применения для регулировки мощности РМ-2 является плацебо.

Олег, я пять лет делаю спирт через РМ-2, ты считаешь он не спирт, плацебо? 

[capsolo]

[member=slava-61], там "более качественный" написано. Не написано чем что ;) ваще я как то купил в качестве запасного РМ китайский без стабилизации. Один раз гнал - это был цирк с конями. Я весь марлезонский балет вокруг него сплясал.
Мне вотдругое интересно можно ли на мк с таких датчиков нули ловить, или придется что-то еще придумывать?

[slava-61]

 

 

В районе какой точки ты будешь стабилизировать ток когда у тебя напруга просядет на 40в?

Антон, если я правильно понимаю. У меня ресанта постоянно выдаёт 230 вольт, на РМ подаю 180, где будет не стабильнось? 

А ещё я понимаю, что если в сети есть 200 вольт то РМ будет без проблем выдавать на тэны 150 . Нужно было начинать о просадке сети а не о РМ, оно работает и нареканий нет. Ставьте стабилизатор напряжения и не будет нареканий про  РМ.

[capsolo]

[member=slava-61], да я им доволен, просто мощность он не показывает вдуваемую, а все о ней говорят. Производители тэнов часто врут о своих реальных характеристиках. У многих коллег даже инструмента померять сопротивление нет и с математикой плохо. Наглядно когда прибор показывает конкретно сколько реально вдуваешь и держит сколько оператор поставил. Опять же видно сколько попросил и сколько реально получилось то есть еще сам прибор можно проконтролировать или подстроиться на основании этих данных. Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo

[61003]

[member=61003], задумка измерять все. Не хочется пдеть по поводу потребляемой мощности очень сильно. Че нам кстати эти 10 периодов с инерционностью нашего бачка, м? В районе какой точки ты будешь стабилизировать ток когда у тебя напруга просядет на 40в?

тогда я бы начал с ТТХ стабилизатора. а то тут только красивое слово стабилизация и все.

каких характеристик хотим добиться?  в цифрах. а потом уже нужно обсуждать как этих цифр достичь.

за 10 полупериодов скачок может быть какой угодно, но это редко случается, поэтому и речь о ТТХ сначала.

[slava-61]

 

 

то есть еще сам прибор можно проконтролировать или подстроиться на основании этих данных.

Ну вы даёте))) Есть показомер мощности, есть кубовое давление, есть качество спирта, что ещё нужно. Вам тогда нужно всё подключить к компу и считывать показания до 0,01% .  У меня два датчика в теле колонны считывают температуру до 00,01 градуса, колебания в две три единицы,  всё работает от РМ и что ещё может быть точнее,  остальное  не для меня, извиняюсь. 

[capsolo]

Леша, согласен. Надо понять что нам надо. Можно отталкиваться от пресловутого РМ-2, ибо он большинство незамороченных коллег устраивает. А чтобы понять как он стабилизирует надо почитать значение мощности параллельно тэну от рм-2 и посчитать среднеквадратичное отклонение.
[member=slava-61], Слав да ясен красен куб своей инерцией все сглаживает, а рм как-то держит значение. Тут чудес нет.

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем capsolo